Российский шахматный портал

ФИГВАМ писал(а):

emotion писал(а): ФИГВАМ писал(а): а чего их беречь?)) пусть закаляются))) Но так же и травмировать недолго... А живой человек потом может долго мучаться, страдать, потерять веру в себя и т.д.. поэтому окружающие и должны более терпеливо относится к творческой личности-просматривать ее рисунки, мучаться пытаясь понять стихи и музыку человек-творец все-равно испытывает потребность поделиться своими работами с окружающими- чисто в чулан работают очень немногие

Я про то же и говорю : надо беречь, не стоит ставить опыты с закаливанием над Живым Человеком.

emotion писал(а):

ФИГВАМ писал(а): emotion писал(а): ФИГВАМ писал(а): а чего их беречь?)) пусть закаляются))) Но так же и травмировать недолго... А живой человек потом может долго мучаться, страдать, потерять веру в себя и т.д.. поэтому окружающие и должны более терпеливо относится к творческой личности-просматривать ее рисунки, мучаться пытаясь понять стихи и музыку человек-творец все-равно испытывает потребность поделиться своими работами с окружающими- чисто в чулан работают очень немногие Я про то же и говорю : надо беречь, не стоит ставить опыты с закаливанием над Живым Человеком.

так закаливать предлагалось окружение творческого человека)))

ФИГВАМ писал(а):

emotion писал(а): ФИГВАМ писал(а): emotion писал(а): ФИГВАМ писал(а): а чего их беречь?)) пусть закаляются))) Но так же и травмировать недолго... А живой человек потом может долго мучаться, страдать, потерять веру в себя и т.д.. поэтому окружающие и должны более терпеливо относится к творческой личности-просматривать ее рисунки, мучаться пытаясь понять стихи и музыку человек-творец все-равно испытывает потребность поделиться своими работами с окружающими- чисто в чулан работают очень немногие Я про то же и говорю : надо беречь, не стоит ставить опыты с закаливанием над Живым Человеком. так закаливать предлагалось окружение творческого человека)))

ааа... тогда понятно , тогда согласна

Меня снова потянуло рисовать !
Проблемы все те же ...

emotion писал(а):

Очень интересная ситуация возникает: некоторые люди (в том числе и я) просто не могут что-то изобразить на бумаге. Происходит примерно так: в голове есть достаточно четкий образ, но как только дело доходит ло карандаша, то линии получаются какими-то не такими, изгибы не там, их интенсивность не та, толщина линии не та, корче фигня! Это если рисовать из головы. Если же рисовать с натуры, пытаться срисовать что-то, то получается уже лучше, но все равно плохо. Поразительно то, что при всех этих проблемах люди умудрялись ходить в худ.школу, изучать рисунок, живопись и композицию (в том числе и я). С натуры рисовать еще что-то получалось (иногда даже неплохо, особенно на рисунке), составлять композицию тоже вроде удавалось (имхо там там надо просто все хорошо взвесить, оценить), но попытка изобразить элементарную березу из головы была подобна пытке!! И самое поразительное: сижу, мучаюсь, выдавливаю из себя какую-то линию минут 15... потом переделываю... потом вообще все переделываю..; смотрю на соседа/соседку и вижу: расслабленная поза, немного горящий взгляд с какой-то мыслью, непринужденные, какие-то слишком естественные движения рук и опа - на бумаге шедевр!! Ну вот что делать таким людям? Как научиться? (или этому научиться невозможно, это должно быть в крови?!)

Стоит добавить, что изображать что-то абстрактно у меня получается (вроде как даже неплохо ): в абстрактном рисунке желаемое выражается через композицию, формы, (не)сочетание цветов и ассоциации людей...
Хотя, впринципе, изобразить абстрактно я могу только то, к чему я что-то чувствую, о чем я что-то думала и пр. (ну а если я вообще никогда не задумывалась о какой-то вещи, то, соответственно, я ее никак не представляю, не могу знать какой ее видят другие и т.п. - рисовать просто нечего).

Вот !

emotion писал(а):

Очень интересная ситуация возникает: некоторые люди (в том числе и я) просто не могут что-то изобразить на бумаге. Ну вот что делать таким людям? Как научиться? (или этому научиться невозможно, это должно быть в крови?!)

Если способностей нет то и не научитесь.
Для этого и изобрели фотоаппарат, сканер и ксерокс.

vombat_63 писал(а):

Если способностей нет то и не научитесь. Для этого и изобрели фотоаппарат, сканер и ксерокс.

Первую часть я оставлю, а вот взаимозаменяемость и близость двух творческих процессов - художественной фотографии и непосредственно рисования - вопрос интересный!
Для меня между ними больше различий, чем сходств...

Цитата:

Если способностей нет то и не научитесь. Для этого и изобрели фотоаппарат, сканер и ксерокс. ce.gif

Я могу например добавить от себя в этот список и графические пакеты. Сам я тоже рисую не очень и получается это у меня с трудом, чувствуется не уверенность, но мне нравиться что-то изображать, творить , поэтому я и поступил на медиа-дизайнера. И учусь я не плохо, а компьютер мне сильно помогает.

а я пытаюсь сейчас прочитать книжку Бетти Эдвардс
Художник ВНУТРИ ВАС
говорят, что довольно занимательно- все дело в правом полушарии))
надо будет на работу диск взять и там втихарь изучить- а то дома что-то торможу

emotion писал(а):

vombat_63 писал(а): Если способностей нет то и не научитесь. Для этого и изобрели фотоаппарат, сканер и ксерокс. Первую часть я оставлю, а вот взаимозаменяемость и близость двух творческих процессов - художественной фотографии и непосредственно рисования - вопрос интересный! Для меня между ними больше различий, чем сходств...

Самое большое, что связывает любые произведения искусства, в том числе фото- и рисунок -- это Композиция, которую действительно надо чувствовать, ощущать;и чувство Меры во всем -- цвете, форме, объеме...Ну и конечно, связуещее звено--- своеобразный фильтр -Человек. Если нечего сказать, то ничего не получится, к сожалению...А вопрос качества получаемого результата не зависит от инструмента -- компьютерных техно- в данном случае. Если плохо с чувством композиции -- не поможет техника....
Вы же мне кажется, сами себе ответили:

Цитата:

изображать что-то абстрактно у меня получается (вроде как даже неплохо ): в абстрактном рисунке желаемое выражается через композицию, формы, (не)сочетание цветов и ассоциации людей...

Кто сказал, что березу надо рисовать, как фотоаппарат рисует?.. Творите, не боясь.
А Чувство композиции развивается путем изучения работ мастеров, как Вы знаете -- т.е. "тренируется", и без обилия таланта...

Blizzard писал(а):

Я могу например добавить от себя в этот список и графические пакеты. Сам я тоже рисую не очень и получается это у меня с трудом, чувствуется не уверенность, но мне нравиться что-то изображать, творить , поэтому я и поступил на медиа-дизайнера. И учусь я не плохо, а компьютер мне сильно помогает.

Никак не могу свыкнуться с мыслью, что через комп можно делать что-то, как минимум похожее на искусство.

Вроде умом понимаю, что можно, а душа продолжает твердить "Комп - техника. Четкая, однозначная, логичная, последовательная. Бездушная. Один. Ноль. Один. Всего много, но все все ограничено. Да - точности, нет - фантазии".
И опять же умом понимаю, что из точной работы техники совсем не следует, что продукты этой работы будут такими же одноликими... Но душа тихо возмущается...

ФИГВАМ писал(а):

а я пытаюсь сейчас прочитать книжку Бетти Эдвардс Художник ВНУТРИ ВАС говорят, что довольно занимательно- все дело в правом полушарии)) надо будет на работу диск взять и там втихарь изучить- а то дома что-то торможу

Потом поделишься впечатлениями ...

dizZweet писал(а):

Самое большое, что связывает любые произведения искусства, в том числе фото- и рисунок -- это Композиция, которую действительно надо чувствовать, ощущать;и чувство Меры во всем -- цвете, форме, объеме...Ну и конечно, связуещее звено--- своеобразный фильтр -Человек. Если нечего сказать, то ничего не получится, к сожалению...А вопрос качества получаемого результата не зависит от инструмента -- компьютерных техно- в данном случае. Если плохо с чувством композиции -- не поможет техника....

Чувство меры сразу после композиции?
А не рано ли зажимать и загонять в рамки мер? Получится что-то обыденное, стороговымеренное и нормальное.

Чувство композиции & Техника? Впринципе, можно в прогу добавить несколько простеньких алгоритмов, на самом элементарном уровне оценивающих композицию. Хоть какая-то, но помощь!

dizZweet писал(а):

Вы же мне кажется, сами себе ответили: ... Кто сказал, что березу надо рисовать, как фотоаппарат рисует?.. Творите, не боясь. А Чувство композиции развивается путем изучения работ мастеров, как Вы знаете -- т.е. "тренируется", и без обилия таланта...

А никто и не говорит, что надо, что просто необходимо рисовать как фотик и что за какой-то другой вариант - расстрел. Я говорю, что если я пытаюсь так нарисовать, то получаются кракозябры (такие страшные-страшные... страшнючие ) (хотя в голове я представляю образ довольно четко).

Я тоже думаю, что более-менее гармоничное представление о композиции можно отчасти нажить.

galiaf писал(а):

Выход один ... становиться абстракционистом

Некоторые так и делали. Потом линяли за границу и становились знаменитыми

Учить можно по разному.
Для примера - сайт по программированию, но все рисунки к задачам сделаны детьми, например:
1. Посмотреть
2. Посмотреть
3. А вот и шахматная тема Посмотреть
Это все флеш-рисунки...
Больше не буду, просто представьте себе что сюжет и весь рисунок делался вручную учениками 9-10 классов - даже не 11-х !!!
Так что возможно все при желании...