Футбол,футбол и только футбол!



 
Начать новую тему   Ответить на тему    Форумы -> Футбол

Кого вы видите лучшим футболистом чемпионата?
Павлюченко
39%
 39%  [ 9 ]
Жо
17%
 17%  [ 4 ]
Аршавин
34%
 34%  [ 8 ]
Билялетдинов
8%
 8%  [ 2 ]
Всего проголосовало : 23

Автор Сообщение
Павел Григорьев

Участник команды:
Ленинград

Павел Григорьев

Зарегистрирован: 2008-01-02
Постов: 20376
Местоположение: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Чт 28 Июл 2022 18:55    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Константин85 писал(а):
Вот и в обсуждаемом моменте, если не фолить, то 1 белый убегает в край, но дальше бежать некуда и нет перспективных партнеров + по воротам не ударить, далеко. Зато оранжевых 5 человек. К тому же, с мячом бежать сложнее, чем без мяча. Атака становится максимум позиционной (а то и приведет к какому-нибудь ауту), поэтому я не считаю ее какой-то перспективной. Разумеется, он мог бы их там всех обыграть, потом вратаря и забить гол, но тогда он бы и играл в другой команде, если бы так умел.

Вообще, расположение игроков правильно смотреть во время фола (так как скорость сбивается).


На стоп-кадре хорошо видно расположение "пятерых оранжевых". Бежал бы лицом к воротам - изи КК (УЕФА, как мы говорили ранее, не занимается сложением векторов: скорость игрока с мячом выше, чем скорость игра без мяча (и уж тем более, что оранжевые могли успеть произвести замену и выпустить свежего игрока, или это не хоккей?).

Смог бы он развернуться с мячом или нет (останавливал правой, собирался дальше играть левой ногой, по которой получил удар), и где бы он его обработал у боковой линии или раньше - поэтому и ЖК (критерий "спиной к воротам").
Вернуться к началу
Посмотреть профайл Отправить личное сообщение
Павел Григорьев

Участник команды:
Ленинград

Павел Григорьев

Зарегистрирован: 2008-01-02
Постов: 20376
Местоположение: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Чт 28 Июл 2022 18:59    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Константин85 писал(а):
Разумеется, он мог бы их там всех обыграть, потом вратаря и забить гол, но тогда он бы и играл в другой команде, если бы так умел.

И в другом турнире. Т. е. с другими соперниками.
Вернуться к началу
Посмотреть профайл Отправить личное сообщение
Константин85

Участник команды:
Монолит

Константин Ботев

Зарегистрирован: 2011-10-14
Постов: 14331
Местоположение: МО, Химки

СообщениеДобавлено: Чт 28 Июл 2022 19:13    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Павел Григорьев писал(а):
Бежал бы лицом к воротам - изи КК

Ну это-то понятно.

Павел Григорьев писал(а):
Смог бы он развернуться с мячом или нет (останавливал правой, собирался дальше играть левой ногой, по которой получил удар), и где бы он его обработал у боковой линии или раньше - поэтому и ЖК (критерий "спиной к воротам").

Ну хз, он мяч прокидывал куда-то вбок, то есть его потом надо не только лишь обработать, но и вектор движения поменять, а оранжевые рядом, и с того фланга бежит чел наперерез. Если он не будет обыгрывать защищающихся, то перспектив я не вижу. А насчет обыгрывать я уже мнение высказал.
Ладно, проехали)
Вернуться к началу
Посмотреть профайл Отправить личное сообщение
Павел Григорьев

Участник команды:
Ленинград

Павел Григорьев

Зарегистрирован: 2008-01-02
Постов: 20376
Местоположение: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Чт 28 Июл 2022 19:18    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Константин85 писал(а):
и с того фланга бежит чел наперерез.

одни в один - это перспективная атака.
Константин85 писал(а):
А насчет обыгрывать я уже мнение высказал.

Так на той стороне тоже шланги. Поэтому и считается, что плюс-минус одинаковые скилы. Не только нап не умеет играть, но и защитники, и вратарь.
В СССР была такая шутка на фразу "Эту позицию даже перворазрядник выиграет у гроссмейстера". Эту позицию перворазрядник не выиграет у гроссмейстера, потому что ... [закончи фразу]
Вернуться к началу
Посмотреть профайл Отправить личное сообщение
Павел Григорьев

Участник команды:
Ленинград

Павел Григорьев

Зарегистрирован: 2008-01-02
Постов: 20376
Местоположение: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Чт 28 Июл 2022 19:32    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Павел Григорьев писал(а):
Константин85 писал(а):
Разумеется, он мог бы их там всех обыграть, потом вратаря и забить гол, но тогда он бы и играл в другой команде, если бы так умел.

И в другом турнире. Т. е. с другими соперниками.

Короче, суть понятна. Если бы оранжевые умели играть, они либо бы играли в другом турнире, либо бы не допустили такой ситуации.
Вернуться к началу
Посмотреть профайл Отправить личное сообщение
Константин85

Участник команды:
Монолит

Константин Ботев

Зарегистрирован: 2011-10-14
Постов: 14331
Местоположение: МО, Химки

СообщениеДобавлено: Чт 28 Июл 2022 21:27    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Константин85 писал(а):
Павел Григорьев писал(а):
Константин85 писал(а):
У Самого, кстати, чемпионства только 3-х из топ-5 чемпионатов.

Он сам решает, что выигрывать и выигрывать ли вообще. Говорят, он продлил контракт на 2023 год. "Потому что решил, что 2023 году быть"

Ну ты не сравнивай.
Посмотреть
"...Сегодня 40-летний нападающий принял директоров клуба Паоло Мальдини и Фредерика Массару на своей вилле у итальянского озера Гарда, где и подписал соглашение до 2023 года..."

Люди ждали аудиенции с начала года, и Он наконец-то их принял!


Ему принадлежит Италия
Вернуться к началу
Посмотреть профайл Отправить личное сообщение
Павел Григорьев

Участник команды:
Ленинград

Павел Григорьев

Зарегистрирован: 2008-01-02
Постов: 20376
Местоположение: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Чт 28 Июл 2022 21:59    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Константин85 писал(а):
Ему принадлежит Италия

В этом сезоне ожидается жаркая миланская битва за вторую звезду! Настолько жаркая, что хотят даже отложить старт чемпа.
Вернуться к началу
Посмотреть профайл Отправить личное сообщение
Константин85

Участник команды:
Монолит

Константин Ботев

Зарегистрирован: 2011-10-14
Постов: 14331
Местоположение: МО, Химки

СообщениеДобавлено: Чт 28 Июл 2022 22:02    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Павел Григорьев писал(а):
Константин85 писал(а):
Ему принадлежит Италия

В этом сезоне ожидается жаркая миланская битва за вторую звезду! Настолько жаркая, что хотят даже отложить старт чемпа.

Да не, в этом году Ювентус не остановить.
Вернуться к началу
Посмотреть профайл Отправить личное сообщение
Павел Григорьев

Участник команды:
Ленинград

Павел Григорьев

Зарегистрирован: 2008-01-02
Постов: 20376
Местоположение: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Пт 29 Июл 2022 10:57    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Рубрика "Удар по воротам, Жиго сбивает"
Сегодня тур РПЛ! Поэтому обучающие видео откладываем до понедельника (т. к. нам (надеюсь) и так будет о чём поговорить).
В преддверии тура момент из предыдущего тура РПЛ, который родил такой вопрос.
Должен ли ВАР вмешаться, если перед голом была симуляция со стороны игрока атакующей команды.

"Правильного" ответа не будет (просто размышляем)
Вернуться к началу
Посмотреть профайл Отправить личное сообщение
Bess62


Waleriy

Зарегистрирован: 2007-08-22
Постов: 438
Местоположение: Ханты-Мансийск

СообщениеДобавлено: Пт 29 Июл 2022 15:14    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

По мне: 1. не совсем симуляция, потерял равновесие, все равно бы упал, но немного поднырнул на артистизм;
2. Что смотреть на ВАр? Даже если была симуляция, она на исход не повлияла, игроки не остановились.
Вернуться к началу
Посмотреть профайл Отправить личное сообщение
Павел Григорьев

Участник команды:
Ленинград

Павел Григорьев

Зарегистрирован: 2008-01-02
Постов: 20376
Местоположение: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Пт 29 Июл 2022 16:09    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вопрос: должен ли ВАР вмешаться, если перед голом была симуляция со стороны игрока атакующей команды? Интересен и сам по себе, не только применительно к конкретному эпизоду.
Bess62 писал(а):
Даже если была симуляция, она на исход не повлияла, игроки не остановились.

Если симуляция была (достаточная для ЖК), то игра должна была быть оставлена. Т. е. фол в атаке, приведшей к голу.
Вернуться к началу
Посмотреть профайл Отправить личное сообщение
Константин85

Участник команды:
Монолит

Константин Ботев

Зарегистрирован: 2011-10-14
Постов: 14331
Местоположение: МО, Химки

СообщениеДобавлено: Пт 29 Июл 2022 16:34    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Павел Григорьев писал(а):
Вопрос: должен ли ВАР вмешаться, если перед голом была симуляция со стороны игрока атакующей команды? Интересен и сам по себе, не только применительно к конкретному эпизоду.
Bess62 писал(а):
Даже если была симуляция, она на исход не повлияла, игроки не остановились.

Если симуляция была (достаточная для ЖК), то игра должна была быть оставлена. Т. е. фол в атаке, приведшей к голу.


А причем тут достаточная или нет для ЖК? Если в атаке был фол, а эта атака привела к голу, то гол должен быть отменен. Спросите у Лёни Бургера, он так влипал уже, когда "тренировал" Витесс.

Но, конкретно по этому эпизоду, насколько я понимаю, определять была ли симуляция - прерогатива главного судьи, а не ВАР. К тому же контакт между игроками был, так что грубой ошибки точно не было - ВАР не должен вмешиваться.
Вернуться к началу
Посмотреть профайл Отправить личное сообщение
Павел Григорьев

Участник команды:
Ленинград

Павел Григорьев

Зарегистрирован: 2008-01-02
Постов: 20376
Местоположение: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Пт 29 Июл 2022 16:54    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Константин85 писал(а):
Павел Григорьев писал(а):
Вопрос: должен ли ВАР вмешаться, если перед голом была симуляция со стороны игрока атакующей команды? Интересен и сам по себе, не только применительно к конкретному эпизоду.
Bess62 писал(а):
Даже если была симуляция, она на исход не повлияла, игроки не остановились.

Если симуляция была (достаточная для ЖК), то игра должна была быть оставлена. Т. е. фол в атаке, приведшей к голу.


А причем тут достаточная или нет для ЖК?

Симуляция не основание для СУ. При этом симуляция - основание для ЖК. А среди оснований для СУ есть "любое иное нарушение, не упомянутое в Правилах, из-за которого игра останавливается для вынесения предупреждения или удаления игрока".
Константин85 писал(а):
Если в атаке был фол, а эта атака привела к голу, то гол должен быть отменен.

Это верно. Но не при каждом пропущенном фоле вмешивается ВАР. ВАР вмешивается, только когда совершена "явная и очевидная ошибка". Так в правилах. Остальное в рекомендациях, которые хрен найдёшь. Нашёл, например, что ВАР не вмешивается, когда неправильно вброшен аут, когда атакующий игрок встал к "стенке" ближе, чем на метр. Хотя, всё вышеперечисленное для любого здравомыслящего выглядит и явной, и очевидной ошибкой.
Константин85 писал(а):
Но, конкретно по этому эпизоду, насколько я понимаю, определять была ли симуляция - прерогатива главного судьи, а не ВАР. К тому же контакт между игроками был, так что грубой ошибки точно не было - ВАР не должен вмешиваться.

Да, по конкретному эпизоду, это похоже на актуальные рекомендации, т. к. (не смотря на явный прыжок атакующего) контакт был. Потому вопрос и интересен сам по себе.
Вернуться к началу
Посмотреть профайл Отправить личное сообщение
Павел Григорьев

Участник команды:
Ленинград

Павел Григорьев

Зарегистрирован: 2008-01-02
Постов: 20376
Местоположение: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Пт 29 Июл 2022 21:24    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Матчем в Екб РПЛ открыла третий тур и матчи с "фан уйди, болельщики приди". Болельщиков пришло 2 тыс.

Урал - Краснодар 1-3
Тащер снова разгоняет всю "оборону" и забирает очередной приз лучшего игрока.
Павел Григорьев писал(а):
Урал - Краснодар
Тащер, который снова захочет получить приз лучшего игрока?
По уму, конечно, у него должно быть три из трёх, но в прошлый раз четыре гола, таки, перевесили - болелы бы не поняли.
Павел Григорьев писал(а):
Рубрика "Удар по воротам, Жиго сбивает"
Сегодня тур РПЛ! Поэтому обучающие видео откладываем до понедельника (т. к. нам (надеюсь) и так будет о чём поговорить).
И нам есть за что поговорить!
Начали матч с попадания мяча в руку Бородниу. (Я вчера нашёл ещё кучу учебных моментов УЕФА, сегодня их проходил. Во всех случаях с попаданием мяча в руку ответил верно. Но тут... даже я в ступоре).
Далее Урал много атаковал, но в игре был Тащер и пару раз хорошо так спас гостей. Народ говорит, что на самом деле гораздо больше - возможно я выходил в тот момент, поверю на слово. После чего Урал взял паузу, и Бородин забли гол после подачи углового, опередив Герасимова. Во втором тайме Урал бросил атаковать, а Герасимов после подачи углового не стал дожидаться и сразу врезал локтём Бородину, хотя мяч к ним и не полетел. Не удивительно, что Москалёв не видел этого, но Шадыханов помог. Затем Ионов упёрся во вратаря хозяев. С позиции Москалёва смотрелось, как фол (тут без претензий), но есть жи много ракурсов, в которых разобрался Шадыханов, что вратарь руки убирал и положил на газон (т. е. первым "занял позицию"), а Ионов подгибал ноги до контакта (видео с элементами фотошопа). Но Москалёв ничего не увидел и по монитору. Оба-два пенальти исполнял Сперцян. Народ говорит, что в стиле Левандовски: размеренным шагом, до упора смотрит на вару. Я не знаю, кто такой Левандовски как бьёт пенальти Левандовски, поэтому поверю на слово.
Сразу же после второго пенальти Каштанов было отправил мяч в ворота (скучавшего весь второй тайм) Тащера, но с нарушением правил - сыграл не в мяч, а в Тащера. А в концовке встречи, когда уже определили лучшего игрока матча, Каштанов поздравил Тащера хорошим дальним в "девять".


Последний раз редактировалось: Павел Григорьев (Пт 29 Июл 2022 22:39), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профайл Отправить личное сообщение
Константин85

Участник команды:
Монолит

Константин Ботев

Зарегистрирован: 2011-10-14
Постов: 14331
Местоположение: МО, Химки

СообщениеДобавлено: Пт 29 Июл 2022 21:56    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Павел Григорьев писал(а):

Начали матч с попадания мяча в руку Бородниу.

Рука махал. Это пенальти. В ворота Спартака такой поставили в том туре.

Павел Григорьев писал(а):
Затем Ионов упёрся во вратаря гостей. С позиции Москалёва смотрелось, как фол (тут без претензий), но есть жи много ракурсов, в которых разобрался Шадыханов, что вратарь руки убирал и положил на газон (т. е. первым "занял позицию"), а Ионов подгибал ноги до контакта (видео с элементами фотошопа).

А это не пенальти, коленки подогнулись раньше времени. Эх, вот умел бы правильно и вовремя подгибать, играл бы в Суперлиге, а так...
ЭСК точно что-то придумает опять, если до сих не наняли нормального юриста. А мы поржём над отсталой группой.
Вернуться к началу
Посмотреть профайл Отправить личное сообщение
Начать новую тему   Ответить на тему    Форумы -> Футбол Часовой пояс: GMT +3:00
 

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах