Российский шахматный портал

Главное, чтобы наши не начали выдумывать теперь всякие альтернативные турниры и раздавать там миллионные призовые.
Деньги есть куда вкладывать, но только не в спорт высших достижений.

Константин85 писал(а):

Главное, чтобы наши не начали выдумывать теперь всякие альтернативные турниры и раздавать там миллионные призовые. Деньги есть куда вкладывать, но только не в спорт высших достижений.

даже просто в детский спорт вложить... уже больше пользы будет

oberst1976 писал(а):

Павел Григорьев писал(а): oberst1976 писал(а): Прогнулись в 16 году - получили продолжение. Не пошли бы на поводу "страдающих спортсменов, лишенных может единственного такого шанса за жизнь", сейчас бы уже никто и не пытался бы нас нагнуть. Не посылать команды и спортсменов, не платить эти взносы и штрафы - единственный шанс прекратить это дерьмо англосаксонских вадовских шлюх. Шантажируют только тех, кто на шантаж ведется. на бабки ставят только терпил. Во внешней политике с нами уже так вести себя не пытаются, знают, что с нашим МИДом и министерством обороны такое не прокатит. Удивлен, что наши спортивные функционеры - бесхребетные слизняки! Вроде они и так без нас хорошо обходятся. Почему-то у меня чувство, что это они нам нужны, а мы им и не особо. Пара примеров. Организовали Колхозную Хоккейную Лигу. Сначала из каждого утюга неслось, чем КХЛ круче НХЛ, причём с конкретными "примерам", потом перестали пиарить (и показывать) НХЛ совсем. Думаете НХЛ - это заметила? Играют спокойно без наших (их реально стало там меньше). Не будет наших в биатлоне. Наших нет в горных лыжах (ну, почти), а горные лыжи тем не менее - одно из самых популярных мероприятий. Посмотрите хотя бы сетку Евроспорта, а не ГуберниевТВ, где "Биатлон самый популярный вид спорта в мире. Да, что там в мире, во Вселенной". Ну не будет наших в биатлоне. Скучнее станет? Нет. Будут вспоминать, что когда-то давно ... Как вспоминаем мы сильных спортсменов ГДР, как вспоминают успехи венгерского футбола, как вспоминают победы Уругвая в футболе ... То есть никак. Но, это моё мнение. Бывает, надо чем-то жертвовать.Уверен, наше государство спортсменов спорта больших достижений без куска хлеба не оставит. А тех, для кого Родина - пустой звук, пусть внесут в кассу все суммы, страной на их подготовку затраченных, и едут, куда хотят. У нас свободная страна

В том то и дело, что мы можем уйти в себя. Но кому от этого будет хорошо или плохо? Помню, даже как "гордились" тем, что какой-то бизнес-мен подарил Слуцкой золотую медаль, которая дороже, чем олимпийская, которую якобы отобрали в Солт Лейк Сити. И что? Вот чиновники фигурного катания приняли более адекватные меры: занялись пересмотром правил и системы оценок, а не клоунскими пиар акциями.
Можно играть внутри страны. Есть примеры. Тот же КХЛ. Но есть и другие примеры. Зимняя универсиада, например, в которой мы показали всему миру силу нашего студенческого спорта (даже в горных лыжах!). Вот только не то, что в мире, у нас в стране этого не заметили.

Павел Григорьев писал(а):

oberst1976 писал(а): Павел Григорьев писал(а): oberst1976 писал(а): Прогнулись в 16 году - получили продолжение. Не пошли бы на поводу "страдающих спортсменов, лишенных может единственного такого шанса за жизнь", сейчас бы уже никто и не пытался бы нас нагнуть. Не посылать команды и спортсменов, не платить эти взносы и штрафы - единственный шанс прекратить это дерьмо англосаксонских вадовских шлюх. Шантажируют только тех, кто на шантаж ведется. на бабки ставят только терпил. Во внешней политике с нами уже так вести себя не пытаются, знают, что с нашим МИДом и министерством обороны такое не прокатит. Удивлен, что наши спортивные функционеры - бесхребетные слизняки! Вроде они и так без нас хорошо обходятся. Почему-то у меня чувство, что это они нам нужны, а мы им и не особо. Пара примеров. Организовали Колхозную Хоккейную Лигу. Сначала из каждого утюга неслось, чем КХЛ круче НХЛ, причём с конкретными "примерам", потом перестали пиарить (и показывать) НХЛ совсем. Думаете НХЛ - это заметила? Играют спокойно без наших (их реально стало там меньше). Не будет наших в биатлоне. Наших нет в горных лыжах (ну, почти), а горные лыжи тем не менее - одно из самых популярных мероприятий. Посмотрите хотя бы сетку Евроспорта, а не ГуберниевТВ, где "Биатлон самый популярный вид спорта в мире. Да, что там в мире, во Вселенной". Ну не будет наших в биатлоне. Скучнее станет? Нет. Будут вспоминать, что когда-то давно ... Как вспоминаем мы сильных спортсменов ГДР, как вспоминают успехи венгерского футбола, как вспоминают победы Уругвая в футболе ... То есть никак. Но, это моё мнение. Бывает, надо чем-то жертвовать.Уверен, наше государство спортсменов спорта больших достижений без куска хлеба не оставит. А тех, для кого Родина - пустой звук, пусть внесут в кассу все суммы, страной на их подготовку затраченных, и едут, куда хотят. У нас свободная страна В том то и дело, что мы можем уйти в себя. Но кому от этого будет хорошо или плохо? Помню, даже как "гордились" тем, что какой-то бизнес-мен подарил Слуцкой золотую медаль, которая дороже, чем олимпийская, которую якобы отобрали в Солт Лейк Сити. И что? Вот чиновники фигурного катания приняли более адекватные меры: занялись пересмотром правил и системы оценок, а не клоунскими пиар акциями. Можно играть внутри страны. Есть примеры. Тот же КХЛ. Но есть и другие примеры. Зимняя универсиада, например, в которой мы показали всему миру силу нашего студенческого спорта (даже в горных лыжах!). Вот только не то, что в мире, у нас в стране этого не заметили.

Да я разве спорю. Сейчас тот случай, когда можно качественно сделать зачистку большому спорту, как в свое время в армии зачистку провели при Сердюкове. Но нельзя на шантаж вестись. Договариваться можно только на равных. Здесь наша разведка должна поработать для всемирной дескридетации англосаксонских спортивных структур и всяких братьев уильмс, фелпсов и прочих супер-пупер рекордсменов англосаксов. Извините. Когда весь мир на допинге сидит, делать свой спорт чистым - это однозначно перевести его в разряд второразрядных (прошу простить за тавтологию). Свой спорт надо чистить, но выйти на мировые состязания он должен такие, которые тоже будут чистые. А так - эту дичайшую ярмарку тщеславия надо взрывать! Любое оружие - оно применимо обеими сторонами.

oberst1976 писал(а):

Да я разве спорю. Сейчас тот случай, когда можно качественно сделать зачистку большому спорту, как в свое время в армии зачистку провели при Сердюкове. Но нельзя на шантаж вестись. Договариваться можно только на равных. Здесь наша разведка должна поработать для всемирной дескридетации англосаксонских спортивных структур и всяких братьев уильмс, фелпсов и прочих супер-пупер рекордсменов англосаксов. Извините. Когда весь мир на допинге сидит, делать свой спорт чистым - это однозначно перевести его в разряд второразрядных (прошу простить за тавтологию). Свой спорт надо чистить, но выйти на мировые состязания он должен такие, которые тоже будут чистые. А так - эту дичайшую ярмарку тщеславия надо взрывать! Любое оружие - оно применимо обеими сторонами.

Ну, не знаю шантаж или нет. Мне судить сложно. Скажу, что вижу. Нам сказали: хотите быть с нами, делайте так. Другие делают, и вы делайте. А наши, как обычно, болт положили, а потом удивляются. Даже федеральные каналы инфу фильтровать не умеют (или тоже болт положили). Как мне относиться к высказываниям взрослых людей в стиле детского сада: "Ой, мы забыли внести запись о болезни в карту спортсмена" или "Ой спортсмен забыл поменять свое место положение (в 2018 году, когда это делается просто через электронное устройство. он такси до сих пор на улице ловит?) Три раза подряд ! " И прочая ересь. Базы почистили, а теперь пытаются приплести фразу "нельзя наказывать два раза за одно и тоже". На фига вы их тогда вообще чистили?
Хорошая позиция: ничего не делать, нарушать, а в случае претензий говорить народу, что всё это потому, что Россию боятся".
"Вы меня обвиняете не потому, я человека убил, а потому что я чёрный". Не находите сходства?

Павел Григорьев писал(а):

oberst1976 писал(а): Да я разве спорю. Сейчас тот случай, когда можно качественно сделать зачистку большому спорту, как в свое время в армии зачистку провели при Сердюкове. Но нельзя на шантаж вестись. Договариваться можно только на равных. Здесь наша разведка должна поработать для всемирной дескридетации англосаксонских спортивных структур и всяких братьев уильмс, фелпсов и прочих супер-пупер рекордсменов англосаксов. Извините. Когда весь мир на допинге сидит, делать свой спорт чистым - это однозначно перевести его в разряд второразрядных (прошу простить за тавтологию). Свой спорт надо чистить, но выйти на мировые состязания он должен такие, которые тоже будут чистые. А так - эту дичайшую ярмарку тщеславия надо взрывать! Любое оружие - оно применимо обеими сторонами. Ну, не знаю шантаж или нет. Мне судить сложно. Скажу, что вижу. Нам сказали: хотите быть с нами, делайте так. Другие делают, и вы делайте. А наши, как обычно, болт положили, а потом удивляются. Даже федеральные каналы инфу фильтровать не умеют (или тоже болт положили). Как мне относиться к высказываниям взрослых людей в стиле детского сада: "Ой, мы забыли внести запись о болезни в карту спортсмена" или "Ой спортсмен забыл поменять свое место положение (в 2018 году, когда это делается просто через электронное устройство. он такси до сих пор на улице ловит?) Три раза подряд ! " И прочая ересь. Базы почистили, а теперь пытаются приплести фразу "нельзя наказывать два раза за одно и тоже". На фига вы их тогда вообще чистили? Хорошая позиция: ничего не делать, нарушать, а в случае претензий говорить народу, что всё это потому, что Россию боятся". "Вы меня обвиняете не потому, я человека убил, а потому что я чёрный". Не находите сходства?

Я наших не оправдываю. неужели не понимаете, о чем говорю? Вы же умный человек, в чем я неоднократно в наших диалогах убеждался. Уважают тех, кто не гнется. Англосаксы понимают только силу! Большой спорт - это продолжение большой политики, огромные деньги и связи. Надеюсь, с этим вы спорить не будете. Вот от этой исходной посылки мы будем плясать. Нас начали явно чмырить еще тогда, когда абсолютно не допинг - милдронат (мельдоний) внесли в допинговую базу. Это была очевидная подготовка. Выражаясь военным языком - разведка боем. наши спортивные функционеры - в основном бывшие спортсмены, олимпийские чемпионы и чемпионы мира, привыкшие к мировой славе, тщеславные донельзя и в массе своей люди недалекие (не в смысле географической близости). Они тупо не поняли. А у государства сейчас лучшие кадры идут в МИД, армию и ОПК. Ситуация такая, никуда не денешься. Спорт комплектуется "своими". Вот они все проспали и просрали, когда государству было не до того. Я вижу причину, почему Путин мог разрешить спортсменам прогнуться в прошлый раз - это ЧМ 2018. Но наверняка было предложено сделать выводы. Чинуши от спорта лизнули на международной арене и успокоились, выводов не сделали, хотя вся история мира свидетельствует - где против аглосаксов раз прогнулись, туда они и будут давить. Поэтому наше государство должно осознать, что это провал одного из флангов обороны, где страна находится в жестком противостоянии. Мы сейчас можем сделать наш спорт чистым, привлечем лучшие кадры и лучших фармацевтов. ТОЛЬКО ЭТО НИЧЕГО НЕ ИЗМЕНИТ. Потому что не позволят нашим спортсменам впредь выступать под своим флагом, будут выдумывать новые и новые поводы, искать лжецов и провокаторов среди наших спортсменов и спортивных функционеров, и те за корзину печенья и банку варенья будут продаваться. Один единственный шанс ИМЕННО ПОЭТОМУ - НИЧЕГО НЕ ПРИЗНАВАТЬ, направить часть усилий нашей разведки на поиск компромата и разнести прогнившее здание мирового спорта на кусочки. И на равных договариваться, входя во все новые спортивные структуры по управлению международным спортом.на паритетных началах. НХЛ и НБА не трогать, они требования ВАДА на херу вертели - им решпект и уважуха! ради интереса ознакомьтесь с материалом по ссылке, хотя там не совсем о спорте
Посмотреть

с 2014-го года было понятно, что евромразь нам этого не простит никогда - так зачем удивляться поведению евромрази.

oberst1976 писал(а):

Я наших не оправдываю. неужели не понимаете, о чем говорю? Вы же умный человек, в чем я неоднократно в наших диалогах убеждался. Уважают тех, кто не гнется. Англосаксы понимают только силу! Большой спорт - это продолжение большой политики, огромные деньги и связи. Надеюсь, с этим вы спорить не будете. Вот от этой исходной посылки мы будем плясать. Нас начали явно чмырить еще тогда, когда абсолютно не допинг - милдронат (мельдоний) внесли в допинговую базу. Это была очевидная подготовка. Выражаясь военным языком - разведка боем. наши спортивные функционеры - в основном бывшие спортсмены, олимпийские чемпионы и чемпионы мира, привыкшие к мировой славе, тщеславные донельзя и в массе своей люди недалекие (не в смысле географической близости). Они тупо не поняли. А у государства сейчас лучшие кадры идут в МИД, армию и ОПК. Ситуация такая, никуда не денешься. Спорт комплектуется "своими". Вот они все проспали и просрали, когда государству было не до того. Я вижу причину, почему Путин мог разрешить спортсменам прогнуться в прошлый раз - это ЧМ 2018. Но наверняка было предложено сделать выводы. Чинуши от спорта лизнули на международной арене и успокоились, выводов не сделали, хотя вся история мира свидетельствует - где против аглосаксов раз прогнулись, туда они и будут давить. Поэтому наше государство должно осознать, что это провал одного из флангов обороны, где страна находится в жестком противостоянии. Мы сейчас можем сделать наш спорт чистым, привлечем лучшие кадры и лучших фармацевтов. ТОЛЬКО ЭТО НИЧЕГО НЕ ИЗМЕНИТ. Потому что не позволят нашим спортсменам впредь выступать под своим флагом, будут выдумывать новые и новые поводы, искать лжецов и провокаторов среди наших спортсменов и спортивных функционеров, и те за корзину печенья и банку варенья будут продаваться. Один единственный шанс ИМЕННО ПОЭТОМУ - НИЧЕГО НЕ ПРИЗНАВАТЬ, направить часть усилий нашей разведки на поиск компромата и разнести прогнившее здание мирового спорта на кусочки. И на равных договариваться, входя во все новые спортивные структуры по управлению международным спортом.на паритетных началах. НХЛ и НБА не трогать, они требования ВАДА на херу вертели - им решпект и уважуха! ради интереса ознакомьтесь с материалом по ссылке, хотя там не совсем о спорте Посмотреть

Виктор Иванович, у Вас своё видение. У меня своё. ВАДА (буду обезличенно, так как мне без разницы, кто за ними стоит) усиливает требования. Наши не справляются (в силу своего раздолбайства и желания халатно относиться к работе при любой возможности). А приглашать специалистов из-за рубежа нашим западло. У нас даже, когда тренер сборной (любой) иностранец до сих пор обсуждается больше, чем его работа. Возможно, цель усиления требований была, чтобы мы купили их специалистов. Не интересно, если честно. Не можешь сам, найми профессионала и учись. И мне без разницы, какой там цвет кожи у профессионала.
Вносят новые препараты в список. По мне это нормально. В конце концов корвалол, например, даже простым людям продавать запретили. Наши до сих не умеют мед. карты заполнять. Но позиция до сих пор дикая: а чего им можно, а нам нельзя? потому что мы чёрные Россия?
Как-то смотрел, соревнования по горным лыжам по Евроспорту. Там во время паузы комментатор решила рассказать пару слов от Линдсей Вон, так как знает её лично и часто с ней общалась на соревнованиях. Какой Линдсей человек. Как клиническая депрессия сказывается на её жизни и выступлениях. Просто без намёков мини-рассказ о человеке. И я лишний раз убедился, что у Линдсей Вонг действительно клиническая депрессия. Просто кто-то может нормально мед. карту заполнить, а кто-то вообще этого делать не умеет.

Но в главном, конечно, с Вами согласен. Нужно не прогибаться, а признать "поражение", то есть наличие проблем. И решать эти проблемы, а не спортсменами прикрываться, и вымаливать прощение.

2 Павел Григорьев = садящийся играть с шулерами совершает только одну ошибку - он садится играть с шулерами.

КАА писал(а):

2 Павел Григорьев = садящийся играть с шулерами совершает только одну ошибку - он садится играть с шулерами.

+++

КАА писал(а):

2 Павел Григорьев = садящийся играть с шулерами совершает только одну ошибку - он садится играть с шулерами.

"Не хотите играть (по нашим правилам), отойдите и не мешайте". Никто не побежит вас уговаривать, поверьте. А хотите играть с нами, соблюдайте правила.
Пендосы пропустили ОИ 1980, наши пропустили ОИ 1984. Кто расстроился? Мы в 1980 году? Нет. Наоборот гордились, когда наши выигрывали. Пендосы в 1984? То же нет. Наличие отсутствия никто не замечает.
Устройте свои соревнования (с шахматами и куртизанками) достойного уровня. И будут вас уважать, как НБА и НХЛ, например. А пока наш уровень КХЛ и единая лига ВТБ, только сами себя и уважаем.

Павел Григорьев писал(а):

КАА писал(а): 2 Павел Григорьев = садящийся играть с шулерами совершает только одну ошибку - он садится играть с шулерами. "Не хотите играть (по нашим правилам), отойдите и не мешайте". Никто не побежит вас уговаривать, поверьте. А хотите играть с нами, соблюдайте правила. Пендосы пропустили ОИ 1980, наши пропустили ОИ 1984. Кто расстроился? Мы в 1980 году? Нет. Наоборот гордились, когда наши выигрывали. Пендосы в 1984? То же нет. Наличие отсутствия никто не замечает. Устройте свои соревнования (с шахматами и куртизанками) достойного уровня. И будут вас уважать, как НБА и НХЛ, например. А пока наш уровень КХЛ и единая лига ВТБ, только сами себя и уважаем.

напомню, что после 80-84 годов решено устранять из олимпийского движения бойкотирующих - это так. для информации
поэтому предлагаю не бойкот, а простой вариант - кто хочет выступать - пусть выступает под любым флагом, положив на стол паспорт РФ
а финансирование ВСЕХ мероприятий и ВСЕХ федераций, что лягут под шулеров из вады - прекратить

По моему вы все правы, только каждый берёт лишь одну сторону проблемы. Вот если продолжить дальше рассуждения, то нужно закрыться, навести у себя порядок в спорте, организовать соревнования с большим призовым фондом по типу игр доброй воли, чтобы спортсменам с запада хотелось сюда попасть и т.д. Но дело в том, что не можем мы этого! Без экономики то! Ведь только оборонка живёт, да всякая росгвардия.
Если дальше обсуждать, то в политику удалят

Ванька-встанька писал(а):

По моему вы все правы, только каждый берёт лишь одну сторону проблемы. Вот если продолжить дальше рассуждения, то нужно закрыться, навести у себя порядок в спорте, организовать соревнования с большим призовым фондом по типу игр доброй воли, чтобы спортсменам с запада хотелось сюда попасть и т.д. Но дело в том, что не можем мы этого! Без экономики то! Ведь только оборонка живёт, да всякая росгвардия. Если дальше обсуждать, то в политику удалят

Так, я же об этом и говорю. Что нужно решать проблемы. А поскольку решить не можем (а точнее, не хотим и дорого) поэтому и заняли позицию: "нас все не любят".
Дмитрий, согласитесь, тоже самое ведь говорю, только другими словами.

Павел Григорьев писал(а):

Ванька-встанька писал(а): По моему вы все правы, только каждый берёт лишь одну сторону проблемы. Вот если продолжить дальше рассуждения, то нужно закрыться, навести у себя порядок в спорте, организовать соревнования с большим призовым фондом по типу игр доброй воли, чтобы спортсменам с запада хотелось сюда попасть и т.д. Но дело в том, что не можем мы этого! Без экономики то! Ведь только оборонка живёт, да всякая росгвардия. Если дальше обсуждать, то в политику удалят Так, я же об этом и говорю. Что нужно решать проблемы. А поскольку решить не можем (а точнее, не хотим и дорого) поэтому и заняли позицию: "нас все не любят". Дмитрий, согласитесь, тоже самое ведь говорю, только другими словами.

не имеет никакого значения, что мы делаем или не делаем - результат был известен заранее с 2014 года
и это не позиция. а реальность
что до правил, то именно по ту сторону действует старое правило, что если джентльмен не может выиграть по правилам, то джентльмен не нарушает правила - он их меняет