Формирование составов команд - 2019 г.



 
Начать новую тему   Ответить на тему    Форумы -> Футбол на Chess-Online
Автор Сообщение
kulibin1957

Капитан команды Участник команды:
ЦСКА на Chess-Online

Александр Васильевич Михайлов

Зарегистрирован: 2008-03-20
Постов: 8589
Местоположение: Ростов-на-Дону

СообщениеДобавлено: Вс 10 Мар 2019 19:44    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

nuces писал(а):
kulibin1957 писал(а):
кошканэко писал(а):
Константин85 писал(а):
http://old.chess-online.com/chess/analyze/7777219.html?popup=1
В этой партии прошу исправить результат (поражение белых) на ничью. ab.gif


Результат изменен по присуждению

если честно, не понял причину такого решения, ведь это не блиц, с большим регом флаг рубить ведь можно?
одним королём мат не поставишь bk.gif

хотелось бы знать на будущее, в заочных шахматах не считая блиц точно действует правило "отсутствует возможность постановки мата"? И как при регламенте 20 дн/партия не успеть поставить мат ферзем и королем голому королю?
Вернуться к началу
Посмотреть профайл Отправить личное сообщение
nuces

Участник команды:
Монолит

николаевич николай

Зарегистрирован: 2012-03-02
Постов: 3532
Местоположение: ХОРОШИЕ МУЖИКИ НА ДОРОГЕ НЕ ВАЛЯЮТСЯ--ОНИ ВАЛЯЮТСЯ НА ДИВАНЕ

СообщениеДобавлено: Вс 10 Мар 2019 19:48    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

kulibin1957 писал(а):
nuces писал(а):
kulibin1957 писал(а):
кошканэко писал(а):
Константин85 писал(а):
http://old.chess-online.com/chess/analyze/7777219.html?popup=1
В этой партии прошу исправить результат (поражение белых) на ничью. ab.gif


Результат изменен по присуждению

если честно, не понял причину такого решения, ведь это не блиц, с большим регом флаг рубить ведь можно?
одним королём мат не поставишь bk.gif

хотелось бы знать на будущее, в заочных шахматах не считая блиц точно действует правило "отсутствует возможность постановки мата"? И как при регламенте 20 дн/партия не успеть поставить мат ферзем и королем голому королю?
bw.gif вам к арбитру
Вернуться к началу
Посмотреть профайл Отправить личное сообщение
kulibin1957

Капитан команды Участник команды:
ЦСКА на Chess-Online

Александр Васильевич Михайлов

Зарегистрирован: 2008-03-20
Постов: 8589
Местоположение: Ростов-на-Дону

СообщениеДобавлено: Вс 10 Мар 2019 19:56    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

nuces писал(а):
kulibin1957 писал(а):
nuces писал(а):
kulibin1957 писал(а):
кошканэко писал(а):
Константин85 писал(а):
http://old.chess-online.com/chess/analyze/7777219.html?popup=1
В этой партии прошу исправить результат (поражение белых) на ничью. ab.gif


Результат изменен по присуждению

если честно, не понял причину такого решения, ведь это не блиц, с большим регом флаг рубить ведь можно?
одним королём мат не поставишь bk.gif

хотелось бы знать на будущее, в заочных шахматах не считая блиц точно действует правило "отсутствует возможность постановки мата"? И как при регламенте 20 дн/партия не успеть поставить мат ферзем и королем голому королю?
bw.gif вам к арбитру

хотелось бы разъяснений здесь, поскольку выложено решение здесь
Вернуться к началу
Посмотреть профайл Отправить личное сообщение
chess_hare

Участник команды:
Евразия

Шахматный Заяц

Зарегистрирован: 2016-12-11
Постов: 1111
Местоположение:

СообщениеДобавлено: Вс 10 Мар 2019 19:59    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Жаль, что в шахматах тоже присутствует юридическая казуистика ac.gif ac.gif ac.gif
Вернуться к началу
Посмотреть профайл Отправить личное сообщение
Павел Григорьев

Участник команды:
Ленинград

Павел Григорьев

Зарегистрирован: 2008-01-02
Постов: 20114
Местоположение: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Вс 10 Мар 2019 20:02    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

kulibin1957 писал(а):
nuces писал(а):
kulibin1957 писал(а):
кошканэко писал(а):
Константин85 писал(а):
http://old.chess-online.com/chess/analyze/7777219.html?popup=1
В этой партии прошу исправить результат (поражение белых) на ничью. ab.gif


Результат изменен по присуждению

если честно, не понял причину такого решения, ведь это не блиц, с большим регом флаг рубить ведь можно?
одним королём мат не поставишь bk.gif

хотелось бы знать на будущее, в заочных шахматах не считая блиц точно действует правило "отсутствует возможность постановки мата"? И как при регламенте 20 дн/партия не успеть поставить мат ферзем и королем голому королю?

Статья 6.9, которую я привёл касается правил игры в шахматы. Нигде ни в быстрых шахматах, ни в блице, ни заочных шахматах, ни в др. нет информации, что она не действует.

По поводу контроля 20 дн/партия (по 10 дней каждому игроку). Это не относится непосредственно к правилам. Но, как и при любом другом контроле игрок вправе расходовать время так, как он считает нужным. Да, возможно для получения позиции, в которой у соперника останется одинокий король ему потребовалось более 9 дней и 23 часов. Но это его право.
Да и странно, что возникает такой вопрос. При таком коротком контроле чаще возникают ситуации, когда соперник ходит в неудобное для тебя время, и иногда после каждого хода часов по двенадцать теряешь из-за того, что спал-работал-отдыхал.
Вернуться к началу
Посмотреть профайл Отправить личное сообщение
Константин85

Участник команды:
Монолит

Константин Ботев

Зарегистрирован: 2011-10-14
Постов: 14221
Местоположение: МО, Химки

СообщениеДобавлено: Вс 10 Мар 2019 20:03    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

kulibin1957 писал(а):
nuces писал(а):
kulibin1957 писал(а):
кошканэко писал(а):
Константин85 писал(а):
http://old.chess-online.com/chess/analyze/7777219.html?popup=1
В этой партии прошу исправить результат (поражение белых) на ничью. ab.gif


Результат изменен по присуждению

если честно, не понял причину такого решения, ведь это не блиц, с большим регом флаг рубить ведь можно?
одним королём мат не поставишь bk.gif

хотелось бы знать на будущее, в заочных шахматах не считая блиц точно действует правило "отсутствует возможность постановки мата"? И как при регламенте 20 дн/партия не успеть поставить мат ферзем и королем голому королю?


Разумеется, это правило действует, оно - одно из основополагающих.
Неважно какой контроль времени, играть с голым королем можно только в надежде срубить флаг и получить ничью.
Вернуться к началу
Посмотреть профайл Отправить личное сообщение
Павел Григорьев

Участник команды:
Ленинград

Павел Григорьев

Зарегистрирован: 2008-01-02
Постов: 20114
Местоположение: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Вс 10 Мар 2019 20:12    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

chesshare писал(а):
Жаль, что в шахматах тоже присутствует юридическая казуистика ac.gif ac.gif ac.gif

Отчего же казуистика? Правило вполне понятное.
Да есть разные мнения на этот счёт, но это имхо не делает правило непонятным.
Я знаю, что на всех судейских семинарах возникает, например, вопрос (касаемый, правда, очных шахмат), а не отменить ли правило, в котором говорится, что если игрок поставил мат, но не успел переключить часы, он выиграл партию, даже если у него упал флаг. Сторонники этого говорят, что тогда исчезнут не нужные споры: что было раньше - мат или падение флажка.
Сторонники другой точки зрения придерживаются истории: мол часы появились для того, чтобы соперники не играли долго, а не для того, чтобы играли быстро. И нужно по максимуму нивелировать влияние часов.
Вернуться к началу
Посмотреть профайл Отправить личное сообщение
kulibin1957

Капитан команды Участник команды:
ЦСКА на Chess-Online

Александр Васильевич Михайлов

Зарегистрирован: 2008-03-20
Постов: 8589
Местоположение: Ростов-на-Дону

СообщениеДобавлено: Вс 10 Мар 2019 20:13    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Константин85 писал(а):
kulibin1957 писал(а):
nuces писал(а):
kulibin1957 писал(а):
кошканэко писал(а):
Константин85 писал(а):
http://old.chess-online.com/chess/analyze/7777219.html?popup=1
В этой партии прошу исправить результат (поражение белых) на ничью. ab.gif


Результат изменен по присуждению

если честно, не понял причину такого решения, ведь это не блиц, с большим регом флаг рубить ведь можно?
одним королём мат не поставишь bk.gif

хотелось бы знать на будущее, в заочных шахматах не считая блиц точно действует правило "отсутствует возможность постановки мата"? И как при регламенте 20 дн/партия не успеть поставить мат ферзем и королем голому королю?


Разумеется, это правило действует, оно - одно из основополагающих.
Неважно какой контроль времени, играть с голым королем можно только в надежде срубить флаг и получить ничью.

спасибо,ответом удовлетворен!
Вернуться к началу
Посмотреть профайл Отправить личное сообщение
chess_hare

Участник команды:
Евразия

Шахматный Заяц

Зарегистрирован: 2016-12-11
Постов: 1111
Местоположение:

СообщениеДобавлено: Вс 10 Мар 2019 20:34    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Павел Григорьев писал(а):
chesshare писал(а):
Жаль, что в шахматах тоже присутствует юридическая казуистика ac.gif ac.gif ac.gif

Отчего же казуистика? Правило вполне понятное.
Да есть разные мнения на этот счёт, но это имхо не делает правило непонятным.
Я знаю, что на всех судейских семинарах возникает, например, вопрос (касаемый, правда, очных шахмат), а не отменить ли правило, в котором говорится, что если игрок поставил мат, но не успел переключить часы, он выиграл партию, даже если у него упал флаг. Сторонники этого говорят, что тогда исчезнут не нужные споры: что было раньше - мат или падение флажка.
Сторонники другой точки зрения придерживаются истории: мол часы появились для того, чтобы соперники не играли долго, а не для того, чтобы играли быстро. И нужно по максимуму нивелировать влияние часов.

То есть сейчас это правило действует -- игрок поставил мат, но не успел переключить часы? Тогда это разумно, победа за мат, влияние часов нивелировано.
Вернуться к началу
Посмотреть профайл Отправить личное сообщение
Павел Григорьев

Участник команды:
Ленинград

Павел Григорьев

Зарегистрирован: 2008-01-02
Постов: 20114
Местоположение: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Вс 10 Мар 2019 20:44    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

chesshare писал(а):
Павел Григорьев писал(а):
chesshare писал(а):
Жаль, что в шахматах тоже присутствует юридическая казуистика ac.gif ac.gif ac.gif

Отчего же казуистика? Правило вполне понятное.
Да есть разные мнения на этот счёт, но это имхо не делает правило непонятным.
Я знаю, что на всех судейских семинарах возникает, например, вопрос (касаемый, правда, очных шахмат), а не отменить ли правило, в котором говорится, что если игрок поставил мат, но не успел переключить часы, он выиграл партию, даже если у него упал флаг. Сторонники этого говорят, что тогда исчезнут не нужные споры: что было раньше - мат или падение флажка.
Сторонники другой точки зрения придерживаются истории: мол часы появились для того, чтобы соперники не играли долго, а не для того, чтобы играли быстро. И нужно по максимуму нивелировать влияние часов.

То есть сейчас это правило действует -- игрок поставил мат, но не успел переключить часы? Тогда это разумно, победа за мат, влияние часов нивелировано.

Да, сейчас оно действует. Но фишка в том, что если флаг упал, а ты потом поставил мат, то не успел. Очень редко, но в блице такое случается: они кричит флаг, второй ставит мат. А потом спорят, чтобы было раньше. Мне один хороший человек рассказывал. Блицевали они как-то со своим старым знакомым. Просто так в удовольствие, даже ни на деньги. У него ферзь и король, у соперника король. Он берёт ферзя, чтобы поставить мат, падает флаг, и соперник моментально хватает его за руку, в которой ферзь, и говорит: "Флаг!"
Вернуться к началу
Посмотреть профайл Отправить личное сообщение
chess_hare

Участник команды:
Евразия

Шахматный Заяц

Зарегистрирован: 2016-12-11
Постов: 1111
Местоположение:

СообщениеДобавлено: Вс 10 Мар 2019 20:48    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Павел Григорьев писал(а):
chesshare писал(а):
Павел Григорьев писал(а):
chesshare писал(а):
Жаль, что в шахматах тоже присутствует юридическая казуистика ac.gif ac.gif ac.gif

Отчего же казуистика? Правило вполне понятное.
Да есть разные мнения на этот счёт, но это имхо не делает правило непонятным.
Я знаю, что на всех судейских семинарах возникает, например, вопрос (касаемый, правда, очных шахмат), а не отменить ли правило, в котором говорится, что если игрок поставил мат, но не успел переключить часы, он выиграл партию, даже если у него упал флаг. Сторонники этого говорят, что тогда исчезнут не нужные споры: что было раньше - мат или падение флажка.
Сторонники другой точки зрения придерживаются истории: мол часы появились для того, чтобы соперники не играли долго, а не для того, чтобы играли быстро. И нужно по максимуму нивелировать влияние часов.

То есть сейчас это правило действует -- игрок поставил мат, но не успел переключить часы? Тогда это разумно, победа за мат, влияние часов нивелировано.

Да, сейчас оно действует. Но фишка в том, что если флаг упал, а ты потом поставил мат, то не успел. Очень редко, но в блице такое случается: они кричит флаг, второй ставит мат. А потом спорят, чтобы было раньше. Мне один хороший человек рассказывал. Блицевали они как-то со своим старым знакомым. Просто так в удовольствие, даже ни на деньги. У него ферзь и король, у соперника король. Он берёт ферзя, чтобы поставить мат, падает флаг, и соперник моментально хватает его за руку, в которой ферзь, и говорит: "Флаг!"


Тут ясно -- сначала надо успеть сделать ход. Тронул -- ходи и переводи часы. Спасибо за разъяснение!
Вернуться к началу
Посмотреть профайл Отправить личное сообщение
kulibin1957

Капитан команды Участник команды:
ЦСКА на Chess-Online

Александр Васильевич Михайлов

Зарегистрирован: 2008-03-20
Постов: 8589
Местоположение: Ростов-на-Дону

СообщениеДобавлено: Вс 10 Мар 2019 20:48    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Павел Григорьев писал(а):
kulibin1957 писал(а):
nuces писал(а):
kulibin1957 писал(а):
кошканэко писал(а):
Константин85 писал(а):
http://old.chess-online.com/chess/analyze/7777219.html?popup=1
В этой партии прошу исправить результат (поражение белых) на ничью. ab.gif


Результат изменен по присуждению

если честно, не понял причину такого решения, ведь это не блиц, с большим регом флаг рубить ведь можно?
одним королём мат не поставишь bk.gif

хотелось бы знать на будущее, в заочных шахматах не считая блиц точно действует правило "отсутствует возможность постановки мата"? И как при регламенте 20 дн/партия не успеть поставить мат ферзем и королем голому королю?

Статья 6.9, которую я привёл касается правил игры в шахматы. Нигде ни в быстрых шахматах, ни в блице, ни заочных шахматах, ни в др. нет информации, что она не действует.

По поводу контроля 20 дн/партия (по 10 дней каждому игроку). Это не относится непосредственно к правилам. Но, как и при любом другом контроле игрок вправе расходовать время так, как он считает нужным. Да, возможно для получения позиции, в которой у соперника останется одинокий король ему потребовалось более 9 дней и 23 часов. Но это его право.
Да и странно, что возникает такой вопрос. При таком коротком контроле чаще возникают ситуации, когда соперник ходит в неудобное для тебя время, и иногда после каждого хода часов по двенадцать теряешь из-за того, что спал-работал-отдыхал.

Павел,считаю неуместным в заочных шахматах при согласии с регламентом позже ссылаться на отсутствие времени на ход по различным причинам
Вернуться к началу
Посмотреть профайл Отправить личное сообщение
Павел Григорьев

Участник команды:
Ленинград

Павел Григорьев

Зарегистрирован: 2008-01-02
Постов: 20114
Местоположение: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Вс 10 Мар 2019 21:02    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

kulibin1957 писал(а):
Павел Григорьев писал(а):
kulibin1957 писал(а):
nuces писал(а):
kulibin1957 писал(а):
кошканэко писал(а):
Константин85 писал(а):
http://old.chess-online.com/chess/analyze/7777219.html?popup=1
В этой партии прошу исправить результат (поражение белых) на ничью. ab.gif


Результат изменен по присуждению

если честно, не понял причину такого решения, ведь это не блиц, с большим регом флаг рубить ведь можно?
одним королём мат не поставишь bk.gif

хотелось бы знать на будущее, в заочных шахматах не считая блиц точно действует правило "отсутствует возможность постановки мата"? И как при регламенте 20 дн/партия не успеть поставить мат ферзем и королем голому королю?

Статья 6.9, которую я привёл касается правил игры в шахматы. Нигде ни в быстрых шахматах, ни в блице, ни заочных шахматах, ни в др. нет информации, что она не действует.

По поводу контроля 20 дн/партия (по 10 дней каждому игроку). Это не относится непосредственно к правилам. Но, как и при любом другом контроле игрок вправе расходовать время так, как он считает нужным. Да, возможно для получения позиции, в которой у соперника останется одинокий король ему потребовалось более 9 дней и 23 часов. Но это его право.
Да и странно, что возникает такой вопрос. При таком коротком контроле чаще возникают ситуации, когда соперник ходит в неудобное для тебя время, и иногда после каждого хода часов по двенадцать теряешь из-за того, что спал-работал-отдыхал.

Павел,считаю неуместным в заочных шахматах при согласии с регламентом позже ссылаться на отсутствие времени на ход по различным причинам

Александр, полностью согласен. Играешь в турнире, значит принимаешь всё, что прописано в регламенте. И я не высказывал иной точки зрения.
Мой пост был ответом на Ваш вопрос: "И как при регламенте 20 дн/партия не успеть поставить мат ферзем и королем голому королю?". Вы же спросили, как можно не успеть? Ну, я и высказал мнение именно по вопросу, как можно не успеть. А кто в этом виноват, я ни слова ни сказал.
Вернуться к началу
Посмотреть профайл Отправить личное сообщение
kulibin1957

Капитан команды Участник команды:
ЦСКА на Chess-Online

Александр Васильевич Михайлов

Зарегистрирован: 2008-03-20
Постов: 8589
Местоположение: Ростов-на-Дону

СообщениеДобавлено: Вс 10 Мар 2019 21:04    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

так я вроде не риторический вопрос задал ab.gif
Вернуться к началу
Посмотреть профайл Отправить личное сообщение
Лебедь2132


Сергей Владимирович Лебедев

Зарегистрирован: 2010-08-27
Постов: 754
Местоположение: Самара

СообщениеДобавлено: Вс 10 Мар 2019 21:55    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

kulibin1957 писал(а):
так я вроде не риторический вопрос задал ab.gif

Ну вот и получили ответ, раз вопрос был не риторический! ag.gif Задали бы риторический - не получили бы ответ! У нас все просто и понятно, как в квантовой физике! ag.gif
Вернуться к началу
Посмотреть профайл Отправить личное сообщение
Начать новую тему   Ответить на тему    Форумы -> Футбол на Chess-Online Часовой пояс: GMT +3:00
 

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах