Статистика
- На сайте игроков:
- Всего:
- Партии:
- Завершены:
- Активные:
|
Автор |
Сообщение |
kulibin1957•
Зарегистрирован: 2008-03-20 Постов: 8607 Местоположение: Ростов-на-Дону
|
|
Вернуться к началу |
|
|
nuces•
Зарегистрирован: 2012-03-02 Постов: 3532 Местоположение: ХОРОШИЕ МУЖИКИ НА ДОРОГЕ НЕ ВАЛЯЮТСЯ--ОНИ ВАЛЯЮТСЯ НА ДИВАНЕ
|
|
Вернуться к началу |
|
|
kulibin1957•
Зарегистрирован: 2008-03-20 Постов: 8607 Местоположение: Ростов-на-Дону
|
|
Вернуться к началу |
|
|
chess_hare•
Зарегистрирован: 2016-12-11 Постов: 1111 Местоположение:
|
Добавлено: Вс 10 Мар 2019 19:59 Заголовок сообщения: |
|
|
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Павел Григорьев•
Зарегистрирован: 2008-01-02 Постов: 20464 Местоположение: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Вс 10 Мар 2019 20:02 Заголовок сообщения: |
|
|
kulibin1957 писал(а): |
nuces писал(а): |
kulibin1957 писал(а): |
кошканэко писал(а): |
Константин85 писал(а): |
http://old.chess-online.com/chess/analyze/7777219.html?popup=1
В этой партии прошу исправить результат (поражение белых) на ничью. |
Результат изменен по присуждению |
если честно, не понял причину такого решения, ведь это не блиц, с большим регом флаг рубить ведь можно? |
одним королём мат не поставишь |
хотелось бы знать на будущее, в заочных шахматах не считая блиц точно действует правило "отсутствует возможность постановки мата"? И как при регламенте 20 дн/партия не успеть поставить мат ферзем и королем голому королю? |
Статья 6.9, которую я привёл касается правил игры в шахматы. Нигде ни в быстрых шахматах, ни в блице, ни заочных шахматах, ни в др. нет информации, что она не действует.
По поводу контроля 20 дн/партия (по 10 дней каждому игроку). Это не относится непосредственно к правилам. Но, как и при любом другом контроле игрок вправе расходовать время так, как он считает нужным. Да, возможно для получения позиции, в которой у соперника останется одинокий король ему потребовалось более 9 дней и 23 часов. Но это его право.
Да и странно, что возникает такой вопрос. При таком коротком контроле чаще возникают ситуации, когда соперник ходит в неудобное для тебя время, и иногда после каждого хода часов по двенадцать теряешь из-за того, что спал-работал-отдыхал.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Константин85•
Зарегистрирован: 2011-10-14 Постов: 14361 Местоположение: МО, Химки
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Павел Григорьев•
Зарегистрирован: 2008-01-02 Постов: 20464 Местоположение: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Вс 10 Мар 2019 20:12 Заголовок сообщения: |
|
|
chesshare писал(а): |
Жаль, что в шахматах тоже присутствует юридическая казуистика |
Отчего же казуистика? Правило вполне понятное.
Да есть разные мнения на этот счёт, но это имхо не делает правило непонятным.
Я знаю, что на всех судейских семинарах возникает, например, вопрос (касаемый, правда, очных шахмат), а не отменить ли правило, в котором говорится, что если игрок поставил мат, но не успел переключить часы, он выиграл партию, даже если у него упал флаг. Сторонники этого говорят, что тогда исчезнут не нужные споры: что было раньше - мат или падение флажка.
Сторонники другой точки зрения придерживаются истории: мол часы появились для того, чтобы соперники не играли долго, а не для того, чтобы играли быстро. И нужно по максимуму нивелировать влияние часов.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
kulibin1957•
Зарегистрирован: 2008-03-20 Постов: 8607 Местоположение: Ростов-на-Дону
|
|
Вернуться к началу |
|
|
chess_hare•
Зарегистрирован: 2016-12-11 Постов: 1111 Местоположение:
|
Добавлено: Вс 10 Мар 2019 20:34 Заголовок сообщения: |
|
|
Павел Григорьев писал(а): |
chesshare писал(а): |
Жаль, что в шахматах тоже присутствует юридическая казуистика |
Отчего же казуистика? Правило вполне понятное.
Да есть разные мнения на этот счёт, но это имхо не делает правило непонятным.
Я знаю, что на всех судейских семинарах возникает, например, вопрос (касаемый, правда, очных шахмат), а не отменить ли правило, в котором говорится, что если игрок поставил мат, но не успел переключить часы, он выиграл партию, даже если у него упал флаг. Сторонники этого говорят, что тогда исчезнут не нужные споры: что было раньше - мат или падение флажка.
Сторонники другой точки зрения придерживаются истории: мол часы появились для того, чтобы соперники не играли долго, а не для того, чтобы играли быстро. И нужно по максимуму нивелировать влияние часов. |
То есть сейчас это правило действует -- игрок поставил мат, но не успел переключить часы? Тогда это разумно, победа за мат, влияние часов нивелировано.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Павел Григорьев•
Зарегистрирован: 2008-01-02 Постов: 20464 Местоположение: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Вс 10 Мар 2019 20:44 Заголовок сообщения: |
|
|
chesshare писал(а): |
Павел Григорьев писал(а): |
chesshare писал(а): |
Жаль, что в шахматах тоже присутствует юридическая казуистика |
Отчего же казуистика? Правило вполне понятное.
Да есть разные мнения на этот счёт, но это имхо не делает правило непонятным.
Я знаю, что на всех судейских семинарах возникает, например, вопрос (касаемый, правда, очных шахмат), а не отменить ли правило, в котором говорится, что если игрок поставил мат, но не успел переключить часы, он выиграл партию, даже если у него упал флаг. Сторонники этого говорят, что тогда исчезнут не нужные споры: что было раньше - мат или падение флажка.
Сторонники другой точки зрения придерживаются истории: мол часы появились для того, чтобы соперники не играли долго, а не для того, чтобы играли быстро. И нужно по максимуму нивелировать влияние часов. |
То есть сейчас это правило действует -- игрок поставил мат, но не успел переключить часы? Тогда это разумно, победа за мат, влияние часов нивелировано. |
Да, сейчас оно действует. Но фишка в том, что если флаг упал, а ты потом поставил мат, то не успел. Очень редко, но в блице такое случается: они кричит флаг, второй ставит мат. А потом спорят, чтобы было раньше. Мне один хороший человек рассказывал. Блицевали они как-то со своим старым знакомым. Просто так в удовольствие, даже ни на деньги. У него ферзь и король, у соперника король. Он берёт ферзя, чтобы поставить мат, падает флаг, и соперник моментально хватает его за руку, в которой ферзь, и говорит: "Флаг!"
|
|
Вернуться к началу |
|
|
chess_hare•
Зарегистрирован: 2016-12-11 Постов: 1111 Местоположение:
|
Добавлено: Вс 10 Мар 2019 20:48 Заголовок сообщения: |
|
|
Павел Григорьев писал(а): |
chesshare писал(а): |
Павел Григорьев писал(а): |
chesshare писал(а): |
Жаль, что в шахматах тоже присутствует юридическая казуистика |
Отчего же казуистика? Правило вполне понятное.
Да есть разные мнения на этот счёт, но это имхо не делает правило непонятным.
Я знаю, что на всех судейских семинарах возникает, например, вопрос (касаемый, правда, очных шахмат), а не отменить ли правило, в котором говорится, что если игрок поставил мат, но не успел переключить часы, он выиграл партию, даже если у него упал флаг. Сторонники этого говорят, что тогда исчезнут не нужные споры: что было раньше - мат или падение флажка.
Сторонники другой точки зрения придерживаются истории: мол часы появились для того, чтобы соперники не играли долго, а не для того, чтобы играли быстро. И нужно по максимуму нивелировать влияние часов. |
То есть сейчас это правило действует -- игрок поставил мат, но не успел переключить часы? Тогда это разумно, победа за мат, влияние часов нивелировано. |
Да, сейчас оно действует. Но фишка в том, что если флаг упал, а ты потом поставил мат, то не успел. Очень редко, но в блице такое случается: они кричит флаг, второй ставит мат. А потом спорят, чтобы было раньше. Мне один хороший человек рассказывал. Блицевали они как-то со своим старым знакомым. Просто так в удовольствие, даже ни на деньги. У него ферзь и король, у соперника король. Он берёт ферзя, чтобы поставить мат, падает флаг, и соперник моментально хватает его за руку, в которой ферзь, и говорит: "Флаг!" |
Тут ясно -- сначала надо успеть сделать ход. Тронул -- ходи и переводи часы. Спасибо за разъяснение!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
kulibin1957•
Зарегистрирован: 2008-03-20 Постов: 8607 Местоположение: Ростов-на-Дону
|
Добавлено: Вс 10 Мар 2019 20:48 Заголовок сообщения: |
|
|
Павел Григорьев писал(а): |
kulibin1957 писал(а): |
nuces писал(а): |
kulibin1957 писал(а): |
кошканэко писал(а): |
Константин85 писал(а): |
http://old.chess-online.com/chess/analyze/7777219.html?popup=1
В этой партии прошу исправить результат (поражение белых) на ничью. |
Результат изменен по присуждению |
если честно, не понял причину такого решения, ведь это не блиц, с большим регом флаг рубить ведь можно? |
одним королём мат не поставишь |
хотелось бы знать на будущее, в заочных шахматах не считая блиц точно действует правило "отсутствует возможность постановки мата"? И как при регламенте 20 дн/партия не успеть поставить мат ферзем и королем голому королю? |
Статья 6.9, которую я привёл касается правил игры в шахматы. Нигде ни в быстрых шахматах, ни в блице, ни заочных шахматах, ни в др. нет информации, что она не действует.
По поводу контроля 20 дн/партия (по 10 дней каждому игроку). Это не относится непосредственно к правилам. Но, как и при любом другом контроле игрок вправе расходовать время так, как он считает нужным. Да, возможно для получения позиции, в которой у соперника останется одинокий король ему потребовалось более 9 дней и 23 часов. Но это его право.
Да и странно, что возникает такой вопрос. При таком коротком контроле чаще возникают ситуации, когда соперник ходит в неудобное для тебя время, и иногда после каждого хода часов по двенадцать теряешь из-за того, что спал-работал-отдыхал. |
Павел,считаю неуместным в заочных шахматах при согласии с регламентом позже ссылаться на отсутствие времени на ход по различным причинам
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Павел Григорьев•
Зарегистрирован: 2008-01-02 Постов: 20464 Местоположение: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Вс 10 Мар 2019 21:02 Заголовок сообщения: |
|
|
kulibin1957 писал(а): |
Павел Григорьев писал(а): |
kulibin1957 писал(а): |
nuces писал(а): |
kulibin1957 писал(а): |
кошканэко писал(а): |
Константин85 писал(а): |
http://old.chess-online.com/chess/analyze/7777219.html?popup=1
В этой партии прошу исправить результат (поражение белых) на ничью. |
Результат изменен по присуждению |
если честно, не понял причину такого решения, ведь это не блиц, с большим регом флаг рубить ведь можно? |
одним королём мат не поставишь |
хотелось бы знать на будущее, в заочных шахматах не считая блиц точно действует правило "отсутствует возможность постановки мата"? И как при регламенте 20 дн/партия не успеть поставить мат ферзем и королем голому королю? |
Статья 6.9, которую я привёл касается правил игры в шахматы. Нигде ни в быстрых шахматах, ни в блице, ни заочных шахматах, ни в др. нет информации, что она не действует.
По поводу контроля 20 дн/партия (по 10 дней каждому игроку). Это не относится непосредственно к правилам. Но, как и при любом другом контроле игрок вправе расходовать время так, как он считает нужным. Да, возможно для получения позиции, в которой у соперника останется одинокий король ему потребовалось более 9 дней и 23 часов. Но это его право.
Да и странно, что возникает такой вопрос. При таком коротком контроле чаще возникают ситуации, когда соперник ходит в неудобное для тебя время, и иногда после каждого хода часов по двенадцать теряешь из-за того, что спал-работал-отдыхал. |
Павел,считаю неуместным в заочных шахматах при согласии с регламентом позже ссылаться на отсутствие времени на ход по различным причинам |
Александр, полностью согласен. Играешь в турнире, значит принимаешь всё, что прописано в регламенте. И я не высказывал иной точки зрения.
Мой пост был ответом на Ваш вопрос: "И как при регламенте 20 дн/партия не успеть поставить мат ферзем и королем голому королю?". Вы же спросили, как можно не успеть? Ну, я и высказал мнение именно по вопросу, как можно не успеть. А кто в этом виноват, я ни слова ни сказал.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
kulibin1957•
Зарегистрирован: 2008-03-20 Постов: 8607 Местоположение: Ростов-на-Дону
|
Добавлено: Вс 10 Мар 2019 21:04 Заголовок сообщения: |
|
|
так я вроде не риторический вопрос задал
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Лебедь2132•
Зарегистрирован: 2010-08-27 Постов: 754 Местоположение: Самара
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|
|