Российский шахматный портал

Константин85 писал(а):

Может у модераторов уточним? ..

Вот и не провоцируй, а то нас с стобой закроют.
Если будешь кидаться какашками, я за свои слова не отвечаю.

Константин85 писал(а):

Нам нужно человек 8 с функциями Денисова, выгрызать мяч на любом участке поля, носиться как ужаленный, играть "сердцем", пусть они не будут местными звездами, зато будут бегать 90 минут, ну и пара-тройка созидатей с завершателем, типа Дзагоев-Смолов,ну и любой кипер, лишь бы не откровенно дырявый, Игорян сойдет. Всю эту банду палками и плетями обучить играть в нужном стиле, и вуаля - результат будет выше, чем у любого тренера России до этого. Во всяком случае. полуфинал Гуса повторить будет точно возможно. Нынешний тренер же, в сторону даже одного-единственного Денисова не смотрит.

Цена денисова Посмотреть 2 млн евро

А теперь посмотри сколько стоят игроки его амплуа из франции сильно он поможет? точно? а почему он стоит всего 2, а не 50 ? или хотя бы 25 ? (цена средненького хорошего игрока)

Parasenok писал(а):

Константин85 писал(а): Нам нужно человек 8 с функциями Денисова, выгрызать мяч на любом участке поля, носиться как ужаленный, играть "сердцем", пусть они не будут местными звездами, зато будут бегать 90 минут, ну и пара-тройка созидатей с завершателем, типа Дзагоев-Смолов,ну и любой кипер, лишь бы не откровенно дырявый, Игорян сойдет. Всю эту банду палками и плетями обучить играть в нужном стиле, и вуаля - результат будет выше, чем у любого тренера России до этого. Во всяком случае. полуфинал Гуса повторить будет точно возможно. Нынешний тренер же, в сторону даже одного-единственного Денисова не смотрит. Цена денисова Посмотреть 2 млн евро А теперь посмотри сколько стоят игроки его амплуа из франции сильно он поможет? точно? а почему он стоит всего 2, а не 50 ? или хотя бы 25 ? (цена средненького хорошего игрока)

Цена такая из-за того, что ему 34 года, если знать принципы трансфермаркета, то после 30 они цену не повышают ни при каких обстоятельствах, а только снижают, по вполне понятным причинам Ну вот так они решили.
Но Денисов играет превосходно, из года в год оставаясь лучшим опорником России. И это говорит фанат Спартака.

Да и вообще, при чем тут цена, у греков-то она была тоже мизерной, да Кайзерслаутерн вряд ли конкурировал на рынке против Баварии (чемпиона Германии) и Боруссии (действующего победителя ЛЧ на тот момент). Но Рехагель смог слепить конфетку, причем без помощи судей и тотальной прухи.

Нет, понятно, что Саламыч настоящий мужик и делает качественные шашлыки, но почему он у руля сборной по футболу (на ДОМАШНЕМ ЧМ) - для меня загадка...

Форумчане, кто что покупает из сувениров к ЧМ? И покупает ли? (ну выросли же вроде..)
Альбомы с наклейками, игрушки, сувениры, футболки, кепки, шарфы?

У меня пока футболка и игрушка забиваки Хотел альбом (с детства их собираю, к каждому форуму, но чем дальше - тем меньше интереса и ниже "заполняемость" наклейками, полный альбом только к Евро-96), но жена высмеяла, а сын пока мал для этого, чтобы типа для него покупать
А как у вас?

Константин85 писал(а):

Цена такая из-за того, что ему 34 года, если знать принципы трансфермаркета, то после 30 они цену не повышают ни при каких обстоятельствах, а только снижают, по вполне понятным причинам ...

нуну, тото роналдо в 33 стоит 100 млн, почти как вся наша сборная
И это не единичный случай, посмотри там таких игроков много, это отнюдь не пенсионеры как принято считать.
вот например тот же матуиди у франции Посмотреть 30 лямов возрастной игрок, но сравни его игру с денисовым

С денисовым всё просто, он банально не тянет по мастерству, у нас средняя цена игрока в команде 5,34 у него всего 2 млн.
У нас дешевле денисова в сборной только несколько человек и почему на них тренер сделал выбор ему виднее.

Parasenok писал(а):

Константин85 писал(а): Цена такая из-за того, что ему 34 года, если знать принципы трансфермаркета, то после 30 они цену не повышают ни при каких обстоятельствах, а только снижают, по вполне понятным причинам ... нуну, тото роналдо в 33 стоит 100 млн, почти как вся наша сборная И это не единичный случай, посмотри там таких игроков много, это отнюдь не пенсионеры как принято считать. вот например тот же матуиди у франции Посмотреть 30 лямов возрастной игрок, но сравни его игру с денисовым С денисовым всё просто, он банально не тянет по мастерству, у нас средняя цена игрока в команде 5,34 у него всего 2 млн. У нас дешевле денисова в сборной только несколько человек и почему на них тренер сделал выбор ему виднее.

А сколько стоил Роналду в 28? в 30?
И почему он сейчас стоит намного дешевле Неймара и Салаха, с учетом того, что он действующий обладатель ЗМ (и потенциально получит его еще раз), он действующий ЧЕ и действующий обладатель ЛЧ (в сумме тоже 5 раз, как и ЗМ). Именно из-за возраста! будь Роналду сейчас 28 при всех его кубках, он бы стоил 300млн. Я почти уверен, что 100млн сейчас за Роналду - копейки, которые отобьются за 2-3 года абсолютно точно, вот только Перес не дурак, и не продаст его за эти 100млн, рыночная цена Роналду намного выше.

Parasenok писал(а):

С денисовым всё просто, он банально не тянет по мастерству

Свин, прекращай. Не искушай...

Чего он не тянет, если он из года в год лучший опорник страны?! Статистику посмотри! да, а теперь еще и действующий ЧР.

Константин85 писал(а):

Parasenok писал(а): С денисовым всё просто, он банально не тянет по мастерству Свин, прекращай. Не искушай... Чего он не тянет, если он из года в год лучший опорник страны?! Статистику посмотри! да, а теперь еще и действующий ЧР.

Не смотрю премьер лигу, не в курсе, но если станислав саламыч не вызвал лучшего опорника значит наверно у него были мотивы.
это опытный специалист и он знает как команду комплектовать. Хотелось бы только чтобы они пошустрее двигались немного и впринципе сыграют на "своём" уровне. Чудес от команды за 150 я не жду

Parasenok писал(а):

Константин85 писал(а): Parasenok писал(а): С денисовым всё просто, он банально не тянет по мастерству Свин, прекращай. Не искушай... Чего он не тянет, если он из года в год лучший опорник страны?! Статистику посмотри! да, а теперь еще и действующий ЧР. Не смотрю премьер лигу, не в курсе, но если станислав саламыч не вызвал лучшего опорника значит наверно у него были мотивы. это опытный специалист и он знает как команду комплектовать. Хотелось бы только чтобы они пошустрее двигались немного и впринципе сыграют на "своём" уровне. Чудес от команды за 150 я не жду

А вот это мы и проверим, насколько был прав Саламыч, не вызвав ЧР и лучшего опорника страны, насколько был прав Мутко, назначив Саламыча, насколько был прав Путин, назначив Мутко, и т.д.
Ну а причины и мотивы...свин, я так понимаю, что тебе же больше 18 лет? Тогда ответь на свой вопрос сам.

А про "чудеса". Они случаются. Дания-1992, Греция-2004, Хорватия-1998, Швеция-1994, Корея-2002...

Константин85 писал(а):

Parasenok писал(а): Константин85 писал(а): Parasenok писал(а): С денисовым всё просто, он банально не тянет по мастерству Свин, прекращай. Не искушай... Чего он не тянет, если он из года в год лучший опорник страны?! Статистику посмотри! да, а теперь еще и действующий ЧР. Не смотрю премьер лигу, не в курсе, но если станислав саламыч не вызвал лучшего опорника значит наверно у него были мотивы. это опытный специалист и он знает как команду комплектовать. Хотелось бы только чтобы они пошустрее двигались немного и впринципе сыграют на "своём" уровне. Чудес от команды за 150 я не жду А вот это мы и проверим, насколько был прав Саламыч, не вызвав ЧР и лучшего опорника страны, насколько был прав Мутко, назначив Саламыча, насколько был прав Путин, назначив Мутко, и т.д. Ну а причины и мотивы...свин, я так понимаю, что тебе же больше 18 лет? Тогда ответь на свой вопрос сам. А про "чудеса". Они случаются. Дания-1992, Греция-2004, Хорватия-1998, Швеция-1994, Корея-2002...

Дания-92 чудо только потому, что попали вместо не допущенных югославов. А игроки там были мирового уровня-Лаудруп, Элькъяер, Ольсен...Команда сильная была, ну и звезды сложились У нас-то такого уровня, как в Дании-92 игроков нет

осталось не так много времени, чтобы понять, правомерно ли оценивать команду лишь по ее трансферной стоимости, типа как по рейтингу эло.
Если Россию обойдет только одна команда с меньшей стоимостью - то можно списать на флуктуацию; а если больше?
да и очень просто лепить прогнозы на исходы матчей - чья стоимость больше - тот и зарулит. Но на прошлом чемпе колумбия(вроде не самая дорогая команда) с Коста-рикой (явно не самая дорогая команда) отсопротивлялись на славу. Не одна, а две команды.
так что помимо суммарной стоимости есть еще что-то("сердце","душа", поцелуй Бланом Бартеза), что зарешает. А насколько это "что-то" важно - можно будет вывести с карандашом в руке по итогам чемпионата.

sk195708 писал(а):

Дания-92 чудо только потому, что попали вместо не допущенных югославов. А игроки там были мирового уровня

Мне кажется, что игроки других сборных были не слабее, это раз. А два - если юги вышли, а датчане нет, то и вопросы отпадают какбэ. Юги были одними из фаворитов ЧЕ-1992, а на ЧМ-1990 они дошли до 1/4, обыграв до этого Испанию, и проиграв по пенальти Аргентине, которая потом так же доскреблась до финала, через пенали Дания, кстати, на этот турнир не попала...Так что - чудо в чистом виде

ju-87g писал(а):

осталось не так много времени, чтобы понять, правомерно ли оценивать команду лишь по ее трансферной стоимости, типа как по рейтингу эло. Если Россию обойдет только одна команда с меньшей стоимостью - то можно списать на флуктуацию; а если больше? да и очень просто лепить прогнозы на исходы матчей - чья стоимость больше - тот и зарулит. Но на прошлом чемпе колумбия(вроде не самая дорогая команда) с Коста-рикой (явно не самая дорогая команда) отсопротивлялись на славу. Не одна, а две команды. так что помимо суммарной стоимости есть еще что-то("сердце","душа", поцелуй Бланом Бартеза), что зарешает. А насколько это "что-то" важно - можно будет вывести с карандашом в руке по итогам чемпионата.

вообще то колумбия по цене в топ 10 входит, это теневой фаворит предстоящего турнира.
а так на таком турнире, с системой "на вылет", цена влияет на 80%, остальные 20% удача.

это кубок мира, это не регулярный чемпионат

Константин85 писал(а):

sk195708 писал(а): Дания-92 чудо только потому, что попали вместо не допущенных югославов. А игроки там были мирового уровня Мне кажется, что игроки других сборных были не слабее, это раз. А два - если юги вышли, а датчане нет, то и вопросы отпадают какбэ. Юги были одними из фаворитов ЧЕ-1992, а на ЧМ-1990 они дошли до 1/4, обыграв до этого Испанию, и проиграв по пенальти Аргентине, которая потом так же доскреблась до финала, через пенали Дания, кстати, на этот турнир не попала...Так что - чудо в чистом виде

Да дело не в том, что в других сборных тоже были очень сильные игроки. А в том, что они в Дании были. То, что Дания в тот турнир не попала ни о чем не говорит
-так играли тогда 8 команд, а не 16, выходили только победители групп. Кстати, Испания и Италия на то Евро тоже не попали Ну Испания-то ладно, она тогда средненькая была, а Италия-3-е место ЧМ 1990
А у нас таких игроков нет, как в Дании-92, поэтому -только чудо
И ведь датчане без большого Лаудрупа обошлись, который тогда котировался, как Кристинка сейчас

Константин85 писал(а):

А про "чудеса". Они случаются. Дания-1992, Греция-2004, Хорватия-1998, Швеция-1994, Корея-2002...

ну и мы также на евро-2008 "чудо" совершили, с хидингом фартануло.
таких случаев много, потому что кубок мира, сам по себе регламент, когда в футболе класс команды проявляется не в конкретном матче, а по совокупности и игра идёт на вылет, то результаты могут быть любыми. Если таже Россия выйдет в 1/2 финала, предположим пройдя в 1/8 по пенальти, в 1/4 ещё как нибудь на дурачка и всё ты герой.


А возьми чемпионат, регулярный, там где 30 матчей, тот же чемпионат России возьми, там команды выстроены в строжайшей иерархии по стоимости топ5 команд самых дорогих наверху, а остальные играют отдельный чемпионат, выиграла уфа и она по факту там самая дорогая была, а вылетели самые нищебротские команды делайте выводы, в футболе, деньги - это всё, каждый игрок - стоит на учёте у менеджеров которые при хорошей конкуренции умеют определять рыночную цену игрока, вообщем бизнесс этот очень чётко отрегулирован и там если у тебя команда фуфло дешёвое, она и играет как фуфло дешёвое и ничего ты не сделаешь, спартак ты в таблице не обойдёшь при деньгах какие начиная с 6 команды.

Константин85 писал(а):

А вот это мы и проверим, насколько был прав Саламыч, не вызвав ЧР и лучшего опорника страны, насколько был прав Мутко, назначив Саламыча, насколько был прав Путин, назначив Мутко, и т.д....

При ЛЮБОМ исходе чемпа для нашей сборной телевизор объявит это успехом даже если продуем три матча в группе.