Автор |
Сообщение |
Константин85•
Зарегистрирован: 2011-10-14 Постов: 14221 Местоположение: МО, Химки
|
Добавлено: Вс 08 Dec 2013 08:57 Заголовок сообщения: |
|
|
То бишь подсказать падение флага он не мог, а помочь с ОСТАНОВКОЙ часов мог? Но если часы так и не были остановлены до падения 2го флага, тогда как?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Семеныч•
Зарегистрирован: 2008-08-29 Постов: 3435 Местоположение: Тольятти
|
Добавлено: Вс 08 Dec 2013 09:00 Заголовок сообщения: |
|
|
Думаю на форуме говорить бесполезно.
Надо сразу письмо ПРЕЗИДЕНТУ!
Так мол и так...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Константин85•
Зарегистрирован: 2011-10-14 Постов: 14221 Местоположение: МО, Химки
|
Добавлено: Вс 08 Dec 2013 09:01 Заголовок сообщения: |
|
|
Семеныч писал(а): |
Думаю на форуме говорить бесполезно.
Надо сразу письмо ПРЕЗИДЕНТУ!
Так мол и так... |
Да просто проговорить на будущее, дабы не было больше вопросов, отнимающих время и нервы на турнире))
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Володиславир
Арбитр
Зарегистрирован: 2009-01-31 Постов: 20478 Местоположение: приятные обстоятельства
|
|
Вернуться к началу |
|
|
warrior•
Зарегистрирован: 2013-02-10 Постов: 987 Местоположение:
|
Добавлено: Вс 08 Dec 2013 09:07 Заголовок сообщения: |
|
|
Борисыч писал(а): |
Для Матвея.
Цитата: |
В6. Считается, что флажок упал, когда правильное заявление об этом сделано игроком. Арбитр должен воздерживаться от сообщения о падении флажка.
В7. Чтобы заявить о выигрыше по времени, заявитель должен остановить часы (свои и партнера) и уведомить арбитра. Чтобы заявление было удовлетворено, флажок заявителя после того, как часы остановлены, должен быть не упавшим, а флажок его партнера должен упасть. |
|
Ты вообще форум читаешь или нет? С этим еще вчера разобрались.
ground zero писал(а): |
да, Борисыч прав.
Правила рапида и блица на сайте ФИДЕ.
Посмотреть
The flag is considered to have fallen when a player has made a valid claim to that effect.
...
To claim a win on time, the claimant must stop both clocks and notify the arbiter. For the claim to be successful, the claimant’s flag must remain up and his opponent’s flag down after the clocks have been stopped.
т.е. "заявитель должен остановить часы (и свои, и оппонента), и обратится к арбиту". |
|
|
Вернуться к началу |
|
|
roon
Зарегистрирован: 2009-01-24 Постов: 15502 Местоположение: долгопрудный
|
Добавлено: Вс 08 Dec 2013 09:19 Заголовок сообщения: |
|
|
Константин85 писал(а): |
Семеныч писал(а): |
Думаю на форуме говорить бесполезно.
Надо сразу письмо ПРЕЗИДЕНТУ!
Так мол и так... |
Да просто проговорить на будущее, дабы не было больше вопросов, отнимающих время и нервы на турнире)) |
Костя, привет! А зачем нервничать, если никакой спортивной грамоты в конце нет? Лига даёт почёт как адвансеру, плюс возможные статусы, а здесь ты приезжаешь просто силушкой померяться и пообщаться. В следующий раз, подбери другой дебют и снеси их до флага, вот и всё.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
warrior•
Зарегистрирован: 2013-02-10 Постов: 987 Местоположение:
|
Добавлено: Вс 08 Dec 2013 09:27 Заголовок сообщения: |
|
|
По итогу, я вынес для себе следующее.
1) Фиксировать просрочку времени у соперника можно в любой момент (=не только на своем ходу, но и на ходу соперника, когда идут его часы).
2) Следовать формальному правилу ОБ ОСТАНОВКЕ ЧАСОВ имеет смысл, когда цейтнот у обоих игроков - т.е. если заявителю НЕ остановить часы, у обоих падает флаг примерно ~одновременно и никто потом не может разобраться (ни сами игроки, ни арбитры) в точной последовательности событий.
3) Если же у одного из игроков падает флаг, и его оппонент фиксирует это (голосом, жестом), имея достаточно времени на своих часах - результат партии очевиден для обоих (выигрыш или ничья в зависимости от материала), и спорить тут не о чем.
4) Мат старше просрочки.
Считаю также, что пытаться играть наши турниры, используя формальное правило об ОСТАНОВКЕ ЧАСОВ во _всех_ случаях - это значит их загубить. Т.к. для этого:
- перед началом турнира для каждой модели используемых часов должно быть показано как они останавливаются
- и не только показано, а каждый игрок должен сам попробовать это сделать для всех часов
- и все равно будут возникать проблемы - с требованием "подозвать судью", которого в наших условиях элементарно может не быть, так как он занят своей собственной партией.
Мне очень понравились слова Геннадия о том, что в любительских турнирах "сами игроки и есть судьи, _обязаны_ знать правила и _обязаны_ судить свою собственную партию по этим правилам". Т.е. не надо перевешивать ответственность на "чужого дядю" Борисыча - сами надо быть взрослыми и ответственными
|
|
Вернуться к началу |
|
|
warrior•
Зарегистрирован: 2013-02-10 Постов: 987 Местоположение:
|
Добавлено: Вс 08 Dec 2013 10:03 Заголовок сообщения: |
|
|
я знаю почему большинство споров связано с Константином
Потому что он засыпает на 30-50 секунд, если вышли из дебюта в равный игровой миттельшпиль. Все правильно - в классике это называется "надо придумать план".
А потом в эндшпиле - сумасшедший блиц ...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Борисыч•
Зарегистрирован: 2006-11-23 Постов: 33304 Местоположение: Знаю прикуп - живу в Сочи
|
|
Вернуться к началу |
|
|
BGA
Зарегистрирован: 2007-11-20 Постов: 3686 Местоположение: Москва
|
Добавлено: Вс 08 Dec 2013 10:23 Заголовок сообщения: |
|
|
Заметьте в большинстве случаев (а большинство участников сокольнических турниров играли и в других турнирах) роль судьи турнира ограничивается фиксацией результатов и объявлением пар. Игроки (судьи за своими досками) сами разруливают что у них произошло по честноку.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Константин85•
Зарегистрирован: 2011-10-14 Постов: 14221 Местоположение: МО, Химки
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Константин85•
Зарегистрирован: 2011-10-14 Постов: 14221 Местоположение: МО, Химки
|
Добавлено: Вс 08 Dec 2013 10:29 Заголовок сообщения: |
|
|
BGA писал(а): |
Заметьте в большинстве случаев (а большинство участников сокольнических турниров играли и в других турнирах) роль судьи турнира ограничивается фиксацией результатов и объявлением пар. Игроки (судьи за своими досками) сами разруливают что у них произошло по честноку. |
Согласен. Потому что практически все "другие" турниры проводятся с контролем, не позволяющим создаваться этим ситуациям, то бишь с добавлением времени за ход. И вот там уже действительно выявляется, кто лучше играет в шахматы. И нет ситуаций, когда имея 4 лишние пешки ты проигрываешь, или когда падает флаг за 4 хода до мата...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
sk195708
Зарегистрирован: 2010-07-12 Постов: 21027 Местоположение: Москва
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Kromvel•
Зарегистрирован: 2007-12-05 Постов: 25575 Местоположение: Рязань
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Удав_81•
Зарегистрирован: 2007-12-28 Постов: 1133 Местоположение: г. Владиславль
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|