Трудности с обучением в шахматах



 
Начать новую тему   Ответить на тему    Форумы -> Общий
Автор Сообщение
Shiko_65


Сергей

Зарегистрирован: 2020-10-25
Постов: 2044
Местоположение: СПб

СообщениеДобавлено: Пт 19 Апр 2024 10:12    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Возможно, у Вас проблема с "мертвой зоной" в шахматах. Когда какие то вещи считаются, а немного рядом стоит другая фигура, которая замыливается в сознании, не учитывается. И потом уже глядишь и думаешь: - Вот я дебил! Где были мои глаза?! Это же не расчет на 10 ходов, это видно в один ход.
bv.gif
Как это лечить - сам не знаю. Особенности психики, концентрация внимания.
Вернуться к началу
Посмотреть профайл Отправить личное сообщение
AlexanderKholodov


Александр Холодов

Зарегистрирован: 2024-04-19
Постов: 18
Местоположение:

СообщениеДобавлено: Пт 19 Апр 2024 10:13    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ярослав Мудрый писал(а):
AlexanderKholodov писал(а):
Ярослав Мудрый писал(а):
AlexanderKholodov писал(а):
Ярослав Мудрый писал(а):
Почитайте книгу А.И.Нимцовича "МОЯ СИСТЕМА".


Читал. Не все, правда. Пока не мой уровень.


Тогда начинайте с изучения эндшпиля. От пешечного к ферзевому.


Мне сложно донести до вас масштаб трагедииab.gif) Я уже кучу эндшпилей изучил.


Надо не кучу а систему. Тогда поймёте смысл шахмат.(Выиграл пешку, разменял все фигуры, пешку провёл в ферзи.) dx.gif


Ладно, я понял. Систему я понимаю. Оценку позиции делать умею. Шахи, взятия, нападения и улучшение структуры знаю. Но это пока никак не помогает.
Вернуться к началу
Посмотреть профайл Отправить личное сообщение
Shiko_65


Сергей

Зарегистрирован: 2020-10-25
Постов: 2044
Местоположение: СПб

СообщениеДобавлено: Пт 19 Апр 2024 10:15    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Подозреваю, что дело вовсе не в эндшпиле, до которого дожить надо. И не в пешке, если получать мат после дебюта.
Вернуться к началу
Посмотреть профайл Отправить личное сообщение
Мраком
Moderator
Участник команды:
Москва

Сергей Александрович Марков

Зарегистрирован: 2010-05-18
Постов: 20521
Местоположение: Москва

СообщениеДобавлено: Пт 19 Апр 2024 10:17    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

AlexanderKholodov писал(а):
Shiko_65 писал(а):
С сентября 2023 стартовали с нуля и рейт под 2000 - не реально совсем. Они либо и раньше играли, либо вундеркинды типа Капабланки.


Да не совсем 2000. 1800, 1750. Но хоть какой-то прогресс.


Такой рейт может быть у КМС или 1-го разряда. С сентября прошлого года - нереально. От слова совсем! Это можно "разогнать", если читерить со страшной силой. Это не "прогресс" от слова совсем. И не напрягайтесь так на тему проигранных рапидов. Вы играли с теми, кто уже не первое десятилетие занимается шахматами.
Вернуться к началу
Посмотреть профайл Отправить личное сообщение
Ярослав Мудрый

Участник команды:
Сибирский Гамбит

Слободской Юрий

Зарегистрирован: 2008-10-20
Постов: 107
Местоположение: Находка

СообщениеДобавлено: Пт 19 Апр 2024 10:21    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

AlexanderKholodov писал(а):
Ярослав Мудрый писал(а):
AlexanderKholodov писал(а):
Ярослав Мудрый писал(а):
AlexanderKholodov писал(а):
Ярослав Мудрый писал(а):
Почитайте книгу А.И.Нимцовича "МОЯ СИСТЕМА".


Читал. Не все, правда. Пока не мой уровень.


Тогда начинайте с изучения эндшпиля. От пешечного к ферзевому.


Мне сложно донести до вас масштаб трагедииab.gif) Я уже кучу эндшпилей изучил.


Надо не кучу а систему. Тогда поймёте смысл шахмат.(Выиграл пешку, разменял все фигуры, пешку провёл в ферзи.) dx.gif


Ладно, я понял. Систему я понимаю. Оценку позиции делать умею. Шахи, взятия, нападения и улучшение структуры знаю. Но это пока никак не помогает.


Найдите себе подходящие для вас дебюты, пробуйте, запоминайте (набивайте руку). ej.gif
Вернуться к началу
Посмотреть профайл Отправить личное сообщение
AlexanderKholodov


Александр Холодов

Зарегистрирован: 2024-04-19
Постов: 18
Местоположение:

СообщениеДобавлено: Пт 19 Апр 2024 10:25    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ярослав Мудрый писал(а):
AlexanderKholodov писал(а):
Ярослав Мудрый писал(а):
AlexanderKholodov писал(а):
Ярослав Мудрый писал(а):
AlexanderKholodov писал(а):
Ярослав Мудрый писал(а):
Почитайте книгу А.И.Нимцовича "МОЯ СИСТЕМА".


Читал. Не все, правда. Пока не мой уровень.


Тогда начинайте с изучения эндшпиля. От пешечного к ферзевому.


Мне сложно донести до вас масштаб трагедииab.gif) Я уже кучу эндшпилей изучил.


Надо не кучу а систему. Тогда поймёте смысл шахмат.(Выиграл пешку, разменял все фигуры, пешку провёл в ферзи.) dx.gif


Ладно, я понял. Систему я понимаю. Оценку позиции делать умею. Шахи, взятия, нападения и улучшение структуры знаю. Но это пока никак не помогает.


Найдите себе подходящие для вас дебюты, пробуйте, запоминайте (набивайте руку). ej.gif


Ради бога извините, что я постоянно вам немного возражаю, но вы пока единственный, кто хоть что-то конкретное говорит. Итак, я хорошо расставляю сицилианку (дракон или схевинген), играю гамбит Грюнфельда. Гамбит Морра в ответ на сицилианку. Итальянку, конечно. Гамбит Эванса (нечасто). Еще один мощный гамбит (похож на шотландский, но другой). Наверное еще парочку вспомню. Анализ показывает, что ошибок в расстановке практически нет.
Вернуться к началу
Посмотреть профайл Отправить личное сообщение
AlexanderKholodov


Александр Холодов

Зарегистрирован: 2024-04-19
Постов: 18
Местоположение:

СообщениеДобавлено: Пт 19 Апр 2024 10:27    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мраком писал(а):
AlexanderKholodov писал(а):
Shiko_65 писал(а):
С сентября 2023 стартовали с нуля и рейт под 2000 - не реально совсем. Они либо и раньше играли, либо вундеркинды типа Капабланки.


Да не совсем 2000. 1800, 1750. Но хоть какой-то прогресс.


Такой рейт может быть у КМС или 1-го разряда. С сентября прошлого года - нереально. От слова совсем! Это можно "разогнать", если читерить со страшной силой. Это не "прогресс" от слова совсем. И не напрягайтесь так на тему проигранных рапидов. Вы играли с теми, кто уже не первое десятилетие занимается шахматами.


Вы знаете, я пару раз играл с игроком, у которого 18 000 партий. А рейтинг 1250. И тогда мне стало как-то не по себе...
А рейтинг у ребят реальный. Товарищ при мне (наблюдал за игрой онлайн) слился как-то за неделю, потом за два дня добрал с 1550 почти до 1800. Рапиды по 10 мин.


Последний раз редактировалось: AlexanderKholodov (Пт 19 Апр 2024 10:32), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профайл Отправить личное сообщение
Ярослав Мудрый

Участник команды:
Сибирский Гамбит

Слободской Юрий

Зарегистрирован: 2008-10-20
Постов: 107
Местоположение: Находка

СообщениеДобавлено: Пт 19 Апр 2024 10:28    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

AlexanderKholodov писал(а):
Ярослав Мудрый писал(а):
Почитайте книгу А.И.Нимцовича "МОЯ СИСТЕМА".


Читал. Не все, правда. Пока не мой уровень.


Если "Нимцович" не ваш уровень,тогда и 2000 "рановато будет" dl.gif
Вернуться к началу
Посмотреть профайл Отправить личное сообщение
AlexanderKholodov


Александр Холодов

Зарегистрирован: 2024-04-19
Постов: 18
Местоположение:

СообщениеДобавлено: Пт 19 Апр 2024 10:28    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Shiko_65 писал(а):
Подозреваю, что дело вовсе не в эндшпиле, до которого дожить надо. И не в пешке, если получать мат после дебюта.


Да, точно.
Вернуться к началу
Посмотреть профайл Отправить личное сообщение
AlexanderKholodov


Александр Холодов

Зарегистрирован: 2024-04-19
Постов: 18
Местоположение:

СообщениеДобавлено: Пт 19 Апр 2024 10:31    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ярослав Мудрый писал(а):
AlexanderKholodov писал(а):
Ярослав Мудрый писал(а):
Почитайте книгу А.И.Нимцовича "МОЯ СИСТЕМА".


Читал. Не все, правда. Пока не мой уровень.


Если "Нимцович" не ваш уровень,тогда и 2000 "рановато будет" dl.gif


Меня устроит и 1500, да в ближайшей перспективе и 1300, которые я все никак не могу достигнуть.
Вернуться к началу
Посмотреть профайл Отправить личное сообщение
Ярослав Мудрый

Участник команды:
Сибирский Гамбит

Слободской Юрий

Зарегистрирован: 2008-10-20
Постов: 107
Местоположение: Находка

СообщениеДобавлено: Пт 19 Апр 2024 10:35    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

AlexanderKholodov писал(а):
Ярослав Мудрый писал(а):
AlexanderKholodov писал(а):
Ярослав Мудрый писал(а):
AlexanderKholodov писал(а):
Ярослав Мудрый писал(а):
AlexanderKholodov писал(а):
Ярослав Мудрый писал(а):
Почитайте книгу А.И.Нимцовича "МОЯ СИСТЕМА".


Читал. Не все, правда. Пока не мой уровень.


Тогда начинайте с изучения эндшпиля. От пешечного к ферзевому.


Мне сложно донести до вас масштаб трагедииab.gif) Я уже кучу эндшпилей изучил.


Надо не кучу а систему. Тогда поймёте смысл шахмат.(Выиграл пешку, разменял все фигуры, пешку провёл в ферзи.) dx.gif


Ладно, я понял. Систему я понимаю. Оценку позиции делать умею. Шахи, взятия, нападения и улучшение структуры знаю. Но это пока никак не помогает.


Найдите себе подходящие для вас дебюты, пробуйте, запоминайте (набивайте руку). ej.gif


Ради бога извините, что я постоянно вам немного возражаю, но вы пока единственный, кто хоть что-то конкретное говорит. Итак, я хорошо расставляю сицилианку (дракон или схевинген), играю гамбит Грюнфельда. Гамбит Морра в ответ на сицилианку. Итальянку, конечно. Гамбит Эванса (нечасто). Еще один мощный гамбит (похож на шотландский, но другой). Наверное еще парочку вспомню. Анализ показывает, что ошибок в расстановке практически нет.


Играть гамбиты это другое. Тут нужно комбинационное зрение.Знание тактики. Умение атаковать. При этом не забывать об основах стратегии.
Вернуться к началу
Посмотреть профайл Отправить личное сообщение
Shiko_65


Сергей

Зарегистрирован: 2020-10-25
Постов: 2044
Местоположение: СПб

СообщениеДобавлено: Пт 19 Апр 2024 10:35    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Итак, я хорошо расставляю сицилианку (дракон или схевинген), играю гамбит Грюнфельда. Гамбит Морра в ответ на сицилианку. Итальянку, конечно. Гамбит Эванса (нечасто). Еще один мощный гамбит (похож на шотландский, но другой). Наверное еще парочку вспомню. Анализ показывает, что ошибок в расстановке практически нет.

Так анализ что показывает по проигрышам? Если расстановки правильные, Вы столько дебютов знаете, столько блогов смотрите? Проигрываете то почему?
Стопудово - зевки и ошибки в тактике в один ход. Иначе рейт в 1250 трудно объяснить. Если это так, то в сочетании с гамбитами это и даст рейт 1250.
Вернуться к началу
Посмотреть профайл Отправить личное сообщение
AlexanderKholodov


Александр Холодов

Зарегистрирован: 2024-04-19
Постов: 18
Местоположение:

СообщениеДобавлено: Пт 19 Апр 2024 10:35    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ярослав Мудрый писал(а):
AlexanderKholodov писал(а):
Ярослав Мудрый писал(а):
AlexanderKholodov писал(а):
Ярослав Мудрый писал(а):
AlexanderKholodov писал(а):
Ярослав Мудрый писал(а):
AlexanderKholodov писал(а):
Ярослав Мудрый писал(а):
Почитайте книгу А.И.Нимцовича "МОЯ СИСТЕМА".


Читал. Не все, правда. Пока не мой уровень.


Тогда начинайте с изучения эндшпиля. От пешечного к ферзевому.


Мне сложно донести до вас масштаб трагедииab.gif) Я уже кучу эндшпилей изучил.


Надо не кучу а систему. Тогда поймёте смысл шахмат.(Выиграл пешку, разменял все фигуры, пешку провёл в ферзи.) dx.gif


Ладно, я понял. Систему я понимаю. Оценку позиции делать умею. Шахи, взятия, нападения и улучшение структуры знаю. Но это пока никак не помогает.


Найдите себе подходящие для вас дебюты, пробуйте, запоминайте (набивайте руку). ej.gif


Ради бога извините, что я постоянно вам немного возражаю, но вы пока единственный, кто хоть что-то конкретное говорит. Итак, я хорошо расставляю сицилианку (дракон или схевинген), играю гамбит Грюнфельда. Гамбит Морра в ответ на сицилианку. Итальянку, конечно. Гамбит Эванса (нечасто). Еще один мощный гамбит (похож на шотландский, но другой). Наверное еще парочку вспомню. Анализ показывает, что ошибок в расстановке практически нет.


Играть гамбиты это другое. Тут нужно комбинационное зрение.Знание тактики. Умение атаковать. При этом не забывать об основах стратегии.


Вот! Абсолютно верно. Но где и как этому научиться?
Вернуться к началу
Посмотреть профайл Отправить личное сообщение
Ярослав Мудрый

Участник команды:
Сибирский Гамбит

Слободской Юрий

Зарегистрирован: 2008-10-20
Постов: 107
Местоположение: Находка

СообщениеДобавлено: Пт 19 Апр 2024 10:39    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

AlexanderKholodov писал(а):
Ярослав Мудрый писал(а):
AlexanderKholodov писал(а):
Ярослав Мудрый писал(а):
AlexanderKholodov писал(а):
Ярослав Мудрый писал(а):
AlexanderKholodov писал(а):
Ярослав Мудрый писал(а):
AlexanderKholodov писал(а):
Ярослав Мудрый писал(а):
Почитайте книгу А.И.Нимцовича "МОЯ СИСТЕМА".


Читал. Не все, правда. Пока не мой уровень.


Тогда начинайте с изучения эндшпиля. От пешечного к ферзевому.


Мне сложно донести до вас масштаб трагедииab.gif) Я уже кучу эндшпилей изучил.


Надо не кучу а систему. Тогда поймёте смысл шахмат.(Выиграл пешку, разменял все фигуры, пешку провёл в ферзи.) dx.gif


Ладно, я понял. Систему я понимаю. Оценку позиции делать умею. Шахи, взятия, нападения и улучшение структуры знаю. Но это пока никак не помогает.


Найдите себе подходящие для вас дебюты, пробуйте, запоминайте (набивайте руку). ej.gif


Ради бога извините, что я постоянно вам немного возражаю, но вы пока единственный, кто хоть что-то конкретное говорит. Итак, я хорошо расставляю сицилианку (дракон или схевинген), играю гамбит Грюнфельда. Гамбит Морра в ответ на сицилианку. Итальянку, конечно. Гамбит Эванса (нечасто). Еще один мощный гамбит (похож на шотландский, но другой). Наверное еще парочку вспомню. Анализ показывает, что ошибок в расстановке практически нет.


Играть гамбиты это другое. Тут нужно комбинационное зрение.Знание тактики. Умение атаковать. При этом не забывать об основах стратегии.


Вот! Абсолютно верно. Но где и как этому научиться?


Почитайте Бронштейна, Таля, Нежметдинова, Свешникова. Ну и Каспарова.
Вернуться к началу
Посмотреть профайл Отправить личное сообщение
Shiko_65


Сергей

Зарегистрирован: 2020-10-25
Постов: 2044
Местоположение: СПб

СообщениеДобавлено: Пт 19 Апр 2024 10:47    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Есть два пути, как я вижу.
1. Почитать (посчитать) самый простой учебник шахматных комбинаций Иващенко, играть гамбиты, мучиться, и потихоньку расти, смиряясь с низким рейтингом.
2. Играть надежные схемы по шаблону с меньшими рисками. Например каменную стену за белых или Лондон или староиндийские построения за белых. За черных ну хоть бы Скандинавскую. Тактически совершенствоваться будете гораздо медленнее, но за дебют выйдите, рейтинг подрастет.
Вернуться к началу
Посмотреть профайл Отправить личное сообщение
Начать новую тему   Ответить на тему    Форумы -> Общий Часовой пояс: GMT +3:00
 

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах