Российский шахматный портал

Судья тоже человек, поэтому может ошибиться. Для этого существует апелляция.

Павел Григорьев писал(а):

(К примеру, ферзь против коня или слона без пешек у обоих не проиграет, если уронит флаг)

Более интересный пример. Ладья против коня без пешек у обеих сторон, флаг упал у ладьи - поражение. Ладья против слона без пешек у обеих сторон, флаг упал у ладьи - ничья.

Cagan писал(а):

Второй вчерашний случай, попроще. Игрок взялся за чужую пешку, собираясь ее срубить, затем за своего коня. Но передумал, и срубил пешку королем. Судья настоял на рубке конем. То, что пешку нужно рубить, понятно, правило "взялся - ходи". Но ведь ход не был завершен. По моему, можно было рубить и королем.

Тоже всё просто.
4.3.3. одну или несколько фигур каждого цвета, он должен взять первую тронутую фигуру соперника своей первой тронутой фигурой или, если это невозможно, сделать ход первой тронутой фигурой, которой возможно ходить, или взять первую тронутую фигуру, которую возможно взять. Если нельзя установить, тронул ли игрок первой свою фигуру или фигуру соперника, считается, что свою фигуру иг-рок тронул раньше фигуры соперника.

Все понятно, спасибо.

Павел Григорьев писал(а):

Павел Григорьев писал(а): (К примеру, ферзь против коня или слона без пешек у обоих не проиграет, если уронит флаг) Более интересный пример. Ладья против коня без пешек у обеих сторон, флаг упал у ладьи - поражение. Ладья против слона без пешек у обеих сторон, флаг упал у ладьи - ничья.

Кстати обнаружил что таблицы Налимова плохо решают задачку на кооперативный мат в 2 хода Например, в следующей позиции не видит выигрыша за черных
''''

vstep писал(а):

Павел Григорьев писал(а): Павел Григорьев писал(а): (К примеру, ферзь против коня или слона без пешек у обоих не проиграет, если уронит флаг) Более интересный пример. Ладья против коня без пешек у обеих сторон, флаг упал у ладьи - поражение. Ладья против слона без пешек у обеих сторон, флаг упал у ладьи - ничья. Кстати обнаружил что таблицы Налимова плохо решают задачку на кооперативный мат в 2 хода Например, в следующей позиции не видит выигрыша за черных ''

Таблицы Налимова "не считают" дальше первого хода.

Павел Григорьев писал(а):

(К примеру, ферзь против коня или слона без пешек у обоих не проиграет, если уронит флаг)

А если ферзь и пешка уронит флаг против коня или слона без пешек - поражение (а ферзь без пешек - ничья).

Так, на схожие темы хорошо поговорили, а что по задаче?

Павел Григорьев писал(а):

(Рубрика "Удар по воротам, Жиго сбивает". Надо придумать шахматную аналогию. Например, "А чего, когда король по шахом, рокировать нельзя?" (с) Со) Дано: в позиции на диаграмме белые просрочили время '' Решение ?

Покажет кто-нибудь, как белые могут проиграть?

Павел Григорьев писал(а):

Так, на схожие темы хорошо поговорили, а что по задаче? Павел Григорьев писал(а): (Рубрика "Удар по воротам, Жиго сбивает". Надо придумать шахматную аналогию. Например, "А чего, когда король по шахом, рокировать нельзя?" (с) Со) Дано: в позиции на диаграмме белые просрочили время '''' Решение ? Покажет кто-нибудь, как белые могут проиграть?

Белые проводят пешку, ставят коня, потом подставляют коня под черную пешку, она меняет свою вертикаль и проходит в ферзи. Ну а мат ставится, когда король на h5, ферзь h3.

Константин85 писал(а):

Павел Григорьев писал(а): Так, на схожие темы хорошо поговорили, а что по задаче? Павел Григорьев писал(а): (Рубрика "Удар по воротам, Жиго сбивает". Надо придумать шахматную аналогию. Например, "А чего, когда король по шахом, рокировать нельзя?" (с) Со) Дано: в позиции на диаграмме белые просрочили время '''''' Решение ? Покажет кто-нибудь, как белые могут проиграть? Белые проводят пешку,

Какую из?

Константин85 писал(а):

ставят коня, потом подставляют коня под черную пешку, она меняет свою вертикаль и проходит в ферзи. Ну а мат ставится, когда король на h5, ферзь h3.

После "она меняет вертикали и проходит в ферзи" дальнейшее может быть "любым" - ферзь уже может забрать всё лишнее и мешающее играть.
Задача о том, как чёрной пешке поменять вертикаль.

Хм. Забыл, что у черных надо ходы считать. Не хватает одного темпа для осуществления идеи, где взять - сходу не нашел.

Константин85 писал(а):

Не хватает одного темпа для осуществления идеи, где взять - сходу не нашел.

Да, в этом и задача.

Подсказка: чтобы не искать потерянный темп, нужно его просто не терять.
Вечером напишу решение, если никто сам не захочет.

Павел Григорьев писал(а):

Дано: в позиции на диаграмме белые просрочили время '' Решение ?

Если чёрные могут поставить мат серией возможных ходов, следует присудить им победу (а белым поражение).
Из позиции видно, что одна из чёрных пешек должна "поменять вертикаль", чтобы пройти в ферзи - дальнейшее понятно. Этого можно добиться только, если белые "сделают" одну из своих пешек проходной, превратят её в фигуру (без шаха), потом отдадут фигуру чёрной пешке. Всё это нужно "успеть" сделать до того, как у чёрных закончатся ходы. Поэтому важен каждый темп, поэтому уходить "с дороги" своей проходной белый король должен так, чтобы не попасть под темп (под шах), т. е. только на d2.
Отход белого короля на d2 - кстати единственная "точность" в этой позиции. Остальное более-менее логично и содержит дуали-триали-и-т-п.

Пример серии возможных ходов (до появления у чёрных проходной).
1. Kc3 c5 2. Kd3 c4+ 3. Kd2 c3+ 4. Kxc3 e6 5. Kd2 e5 6. c4 e4 7. c5 a4 8. c6 a3 9. c7 a6 10. c8=B a5 11. Bg4 a4 12. Bf3 exf3

Решение: 0-1

Павел Григорьев писал(а):

https://www.youtube.com/watch?v=H7uWsNdrxTc

Не баскетбол, но тоже интересно.
Описание ситуации (насколько я понял).
Игроки. Игравший белыми, известный, как и знающий, и применяющий картанные приёмы в шахматах, - далее: Крыса. Игравший чёрными, из ачивок - чемпион мира Ю12, - далее: Шланг.
Шланг ладьёй ладью берет в рассеянье свою в цейтноте на d8, а свою ставит на e8, переключает часы, когда у него остаётся 1 секунда. Понятно, что Шланг т. о. получил 10 секунд добавления. Судейка возвращает Шлангу время на 1 сек. (добавил ли он Крысе 1 минуту, осталось за кадром) и ставит часы на стол.
Крыса запускает часы, у Шланга падает флажок. И Крыса фиксирует результат и расставляет фигуры.
Но (через время) судейка сообразил, что запускать часы должен он (или другой судейка), а не игрок. Поэтому всё вернули.
Во второй раз судейка уже сам запустил часы. И Шланг успел за 1 секунду сделать ход (взятие ладьей ладьи) и переключить часы. Но сделал он это двумя руками. К чему и аппелировал Крыса - мол, это уже второй невозможный ход (первый понятно, чтобы взять фигуру на одном поле, а свою поставить на другое).
Но судейка приравнять ход двумя руками к невозможному проигнорил: ни поражения чёрным, ни доп. минуты белым. Но недопустимость делать ход двумя руками признал. И принял решение... повторить попытку.
В третий раз Шланг не успел сделать ход за секунду. (Ещё и фигуры посбивал - интересно, кстати, какое было бы решение судейки тут, если бы Шланг успел переключить часы до падения флажка. Но этого мы к сожалению не узнаем).
Кстати, оставить Шлангу 1 секунду на ход - тоже интересное решение (1 секунда у него осталась после завершения, а не начала невозможного хода).