Автор |
Сообщение |
Doctor Fox
Зарегистрирован: 2007-06-29 Постов: 21946 Местоположение: Екатеринбург
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Свинюшка•
Зарегистрирован: 2016-11-22 Постов: 658 Местоположение:
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Doctor Fox
Зарегистрирован: 2007-06-29 Постов: 21946 Местоположение: Екатеринбург
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Doctor Fox
Зарегистрирован: 2007-06-29 Постов: 21946 Местоположение: Екатеринбург
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Юрий-73•
Зарегистрирован: 2016-12-18 Постов: 56 Местоположение: где-то рядом
|
Добавлено: Вс 02 Апр 2017 10:32 Заголовок сообщения: |
|
|
в начале топика свинюшка вопрос задал интересный. Профан с мощным компьютером + "с умением строить ветвистые ветви" анализа считает себя непобедимым(т.е. при случае всё-равно уйдёт на ничью) и вникать в позицию нет необходимости. Как известно, комп - это счётчик и играет он не планами и схемами, а ходами. Поэтому он отличный тактик. И, как мы знаем, движки в стратегии никакие. Значит партию надо строить таким образом, чтобы выбранный дебют ставил проблемы движку возможностью стратегической игры грамотным квалифицированным шахматистом. Значит выбирать нужно не открытые дебюты и острые гамбиты,а какие-нибудь староиндийские катакомбы, закрытые системы, где движки теряются. Только так и можно бить железяку(по крайней мере пока)
Вот здесь и проявляется человеческий фактор, где предполагаемый план проверяется счётной машиной. Т.е. игрок должен быть достаточно квалифицированным, чтобы это уметь. Это я к тому, что против мастера-адвансера или гросса свинюшка со своим камнем не устоит.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Ponomarev•
Зарегистрирован: 2007-11-14 Постов: 10428 Местоположение: Красноярск
|
Добавлено: Вс 02 Апр 2017 10:41 Заголовок сообщения: |
|
|
Юрий-73 писал(а): |
... Профан с мощным компьютером + "с умением строить ветвистые ветви" анализа считает себя непобедимым(т.е. при случае всё-равно уйдёт на ничью) и вникать в позицию нет необходимости. Как известно, комп - это счётчик и играет он не планами и схемами, а ходами. Поэтому он отличный тактик. И, как мы знаем, движки в стратегии никакие. Значит партию надо строить таким образом, чтобы выбранный дебют ставил проблемы движку возможностью стратегической игры грамотным квалифицированным шахматистом. Значит выбирать нужно не открытые дебюты и острые гамбиты,а какие-нибудь староиндийские катакомбы, закрытые системы, где движки теряются. Только так и можно бить железяку(по крайней мере пока)
Вот здесь и проявляется человеческий фактор, где предполагаемый план проверяется счётной машиной. Т.е. игрок должен быть достаточно квалифицированным, чтобы это уметь. Это я к тому, что против мастера-адвансера или гросса свинюшка со своим камнем не устоит. |
Вынужден согласиться.Потому как не поспоришь. Сам у компа выигрывал...В очном поединке...
Правда, всего один раз.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Doctor Fox
Зарегистрирован: 2007-06-29 Постов: 21946 Местоположение: Екатеринбург
|
Добавлено: Вс 02 Апр 2017 11:09 Заголовок сообщения: |
|
|
Юрий все грамотно сказал. В староиндийке реально движки рисуют неимоверные оценки, там над ЗНАТЬ, как и что играть. Ну, я не очень большой спец по этому дебюту, играют/знают куда сильнее. Но "абер дох".
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Свинюшка•
Зарегистрирован: 2016-11-22 Постов: 658 Местоположение:
|
Добавлено: Вс 02 Апр 2017 12:50 Заголовок сообщения: |
|
|
забавно, когда Юрок за чёрный цвет разрабатывает стратегии как обыграть качественный анализ
ребята чёрный цвет в адвансе это печалька, там о победе думать вообще несерьёзно, если только соперник не ошибётся
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Юрий-73•
Зарегистрирован: 2016-12-18 Постов: 56 Местоположение: где-то рядом
|
Добавлено: Вс 02 Апр 2017 15:07 Заголовок сообщения: |
|
|
за чёрный цвет соглашусь. У элитных гроссмейстеров в матчах за корону чёрными - ничья. Это если не зевнуто. В адвансе - тем паче. Выигрывать нужно только белыми. Но какое количество будет ничьих - ого-го. Тем более маэстро сушить игру умеют
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Doctor Fox
Зарегистрирован: 2007-06-29 Постов: 21946 Местоположение: Екатеринбург
|
Добавлено: Вс 02 Апр 2017 16:00 Заголовок сообщения: |
|
|
Так-то от дебюта зависит. Есть же дебютные схемы на три результата, не все так печально за черных.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
ChssLoverr•
Зарегистрирован: 2016-06-28 Постов: 1638 Местоположение: Москва
|
Добавлено: Пн 03 Апр 2017 09:43 Заголовок сообщения: Re: поможет ли адвансеру умение играть в шахматы? |
|
|
Свинюшка писал(а): |
Ну я вначале первое что делаю, это использую БА в 15-20 линий ... Потом я отсекаю ветки в БА до 4 считаю БА до 35...
|
Если я правильно понял, ты используешь только БА. Но ведь известно, что БА у всех движков сильно обрезает дерево. То есть, иногда отрезают выигрышные ветки. Именно поэтому в Гудини разработали инструмент IDeA, чтобы управлять обрезкой.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Свинюшка•
Зарегистрирован: 2016-11-22 Постов: 658 Местоположение:
|
Добавлено: Пн 03 Апр 2017 13:14 Заголовок сообщения: Re: поможет ли адвансеру умение играть в шахматы? |
|
|
ChssLoverr писал(а): |
Свинюшка писал(а): |
Ну я вначале первое что делаю, это использую БА в 15-20 линий ... Потом я отсекаю ветки в БА до 4 считаю БА до 35...
|
Если я правильно понял, ты используешь только БА. Но ведь известно, что БА у всех движков сильно обрезает дерево. То есть, иногда отрезают выигрышные ветки. Именно поэтому в Гудини разработали инструмент IDeA, чтобы управлять обрезкой. |
нене, БА это только инструмент, не стратегия.
Мои методы вроде IDeA, почитай внимательнее, я писал что с помощью БА я определяю только ходы кандидаты.
Конкретно IDeA я не пользуюсь, меня эта оболочка не устраивает, но по сути что я делаю и есть IDeA
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|