Статистика
- На сайте игроков:
- Всего:
- Партии:
- Завершены:
- Активные:
|
ваш стиль игры |
играю только от соперника не навязывая свою игру |
|
64% |
[ 9 ] |
атакую, только вперёд!! |
|
0% |
[ 0 ] |
атакую, только вперёд!! |
|
35% |
[ 5 ] |
играю только от соперника не навязывая свою игру |
|
0% |
[ 0 ] |
|
Всего проголосовало : 14 |
|
Автор |
Сообщение |
Totor•
Зарегистрирован: 2009-10-16 Постов: 405 Местоположение: Воронеж
|
Добавлено: Сб 26 Ноя 2016 02:13 Заголовок сообщения: Что важнее, свои слабости или слабости противника? |
|
|
Понятно что важно всё, но не всегда есть просто желание сидеть и думать над ходом совсем уж долго, хочется побыстрее и особенно если играть в классику, там такой выбор и этот вопрос приоритетов по моему мнению важен.
Можно играть же от своей позиции, оценивая её слабости и делая позиционные ходы со всякими избыточными защитами, занимание фигурами удачных позиций и контролирование полей с ходами противника, можно вот на этом сосредотачиваться и играть.
Потом с удивлением обнаруживаешь, что соперник делает какой то зевок и ты в общем то на ровном месте побеждаешь.
Но не слишком ли ограничено такое мышление?
Мне вот интересно, есть люди которые когда играют больше анализируют не свои уязвимости, а настроены на какую нибудь победную атаку и неотразимый прорыв на каком то фланге?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
yehat•
Зарегистрирован: 2008-10-01 Постов: 638 Местоположение: Питер
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Totor•
Зарегистрирован: 2009-10-16 Постов: 405 Местоположение: Воронеж
|
Добавлено: Сб 26 Ноя 2016 14:34 Заголовок сообщения: Re: Что важнее, свои слабости или слабости противника? |
|
|
yehat писал(а): |
в Новосибирске довольно популярен атакующий стиль. Есть много игроков, которые атаку могут использовать, как элемент техники и... больше ничего не могут.
Не мало игроков, играющих староиндийку в тайне надеются, что ходов через 200 уж точно начнут атаковать )))
однако, их стиль нередко эффективен против описанной вами тактики
Да много таких |
Я просто книгу Нимцовича прочитал и он учил, что ключ к победе это не атака, а позиционная игра. Не уступить центр, всё с избытком защитить на замок, а потом где нить проходную пешку получить и как то затащить. - это его теория.
других каких то произведений не читал, хотел бы конечно книгу Алёхина посмотреть, помоему интереснее его никто не играл. Но он ничего вроде не писал.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
yehat•
Зарегистрирован: 2008-10-01 Постов: 638 Местоположение: Питер
|
Добавлено: Сб 26 Ноя 2016 16:02 Заголовок сообщения: Re: Что важнее, свои слабости или слабости противника? |
|
|
Totor писал(а): |
Я просто книгу Нимцовича прочитал и он учил, что ключ к победе это не атака, а позиционная игра. |
он не этому учил! Он лишь рассказывал, какую роль играет грамотная позиционная игра в ЛЮБОЙ ситуации, консолидируя имеющиеся ресурсы.
Например, можно получить бесплатную атакующую позицию, угрожая неприятным эндшпилем.
А возможность атаковать - такой же позиционный плюс, как лишняя или изолированная пешка.
так же он учил прагматично подходить к практической игре, учитывая и внеигровые факторы. Если вы точно знаете, что 1. f3 принесет победу, играйте 1.f3
а атака, защита, грамотный размен,борьба за позиционные плюшки, игра на материал, техника в эндшпиле, маневрирование и т.д. все это технические элементы, которые нужны в разных ситуациях.
К слову сказать, даже сейчас далеко не каждый КМС сможет уверенно поставить мат конем и слоном. Это к слову о технике.
По идее, сильный шахматист должен владеть всеми элементами и применять из рассуждений эффективности. В реальности, шахматисты на уровне КМС часто владеют на хорошем уровне лишь каким-то одним навыком. Кто-то обороняется, кто-то атакует, кто-то счетчик, кто-то помнит дебюты на 20 ходов, кто-то умеет в сложных позициях создать план, кто-то научился играть слонами и т.д.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Володиславир
Арбитр
Зарегистрирован: 2009-01-31 Постов: 20524 Местоположение: приятные обстоятельства
|
Добавлено: Сб 26 Ноя 2016 16:04 Заголовок сообщения: Re: Что важнее, свои слабости или слабости противника? |
|
|
Totor писал(а): |
Я просто книгу Нимцовича прочитал и он учил, что ключ к победе это не атака, а позиционная игра. Не уступить центр, всё с избытком защитить на замок, а потом где нить проходную пешку получить и как то затащить. - это его теория.
других каких то произведений не читал, хотел бы конечно книгу Алёхина посмотреть, помоему интереснее его никто не играл. Но он ничего вроде не писал. |
Ради интереса года 3 назад начал читать Нимцовича "Моя система". Разочаровался. Так всю и не прочитал, бросил, посчитал лишней тратой времени. Обучаться нужно на более современном материале.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Володиславир
Арбитр
Зарегистрирован: 2009-01-31 Постов: 20524 Местоположение: приятные обстоятельства
|
Добавлено: Сб 26 Ноя 2016 16:08 Заголовок сообщения: Re: Что важнее, свои слабости или слабости противника? |
|
|
yehat писал(а): |
По идее, сильный шахматист должен владеть всеми элементами и применять из рассуждений эффективности. В реальности, шахматисты на уровне КМС часто владеют на хорошем уровне лишь каким-то одним навыком. Кто-то обороняется, кто-то атакует, кто-то счетчик, кто-то помнит дебюты на 20 ходов, кто-то умеет в сложных позициях создать план, кто-то научился играть слонами и т.д. |
По идее, гроссы должны, но как показывает практика ... дааалеко не всем владеют. Чего уж говорить о КМСах
|
|
Вернуться к началу |
|
|
yehat•
Зарегистрирован: 2008-10-01 Постов: 638 Местоположение: Питер
|
Добавлено: Сб 26 Ноя 2016 16:09 Заголовок сообщения: Re: Что важнее, свои слабости или слабости противника? |
|
|
Володиславир писал(а): |
Totor писал(а): |
Я просто книгу Нимцовича прочитал и он учил, что ключ к победе это не атака, а позиционная игра. Не уступить центр, всё с избытком защитить на замок, а потом где нить проходную пешку получить и как то затащить. - это его теория.
других каких то произведений не читал, хотел бы конечно книгу Алёхина посмотреть, помоему интереснее его никто не играл. Но он ничего вроде не писал. |
Ради интереса года 3 назад начал читать Нимцовича "Моя система". Разочаровался. Так всю и не прочитал, бросил, посчитал лишней тратой времени. Обучаться нужно на более современном материале. |
книга старая, но две трети книги - просто обучение элементам позиционной игры. А они не устаревают.
я перечитывал книгу много раз и до сих пор, считаю, что освоил примерно половину.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Ziklamen•
Зарегистрирован: 2013-09-18 Постов: 114 Местоположение: Челябинск
|
Добавлено: Сб 26 Ноя 2016 16:09 Заголовок сообщения: |
|
|
А я по-разному играю В медленных больше на соперника смотрю, если он сильный и не зевает - легко и на ничью соглашусь ) А в блице сама лезу атаковать )
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Володиславир
Арбитр
Зарегистрирован: 2009-01-31 Постов: 20524 Местоположение: приятные обстоятельства
|
Добавлено: Сб 26 Ноя 2016 16:16 Заголовок сообщения: Re: Что важнее, свои слабости или слабости противника? |
|
|
yehat писал(а): |
Володиславир писал(а): |
Totor писал(а): |
Я просто книгу Нимцовича прочитал и он учил, что ключ к победе это не атака, а позиционная игра. Не уступить центр, всё с избытком защитить на замок, а потом где нить проходную пешку получить и как то затащить. - это его теория.
других каких то произведений не читал, хотел бы конечно книгу Алёхина посмотреть, помоему интереснее его никто не играл. Но он ничего вроде не писал. |
Ради интереса года 3 назад начал читать Нимцовича "Моя система". Разочаровался. Так всю и не прочитал, бросил, посчитал лишней тратой времени. Обучаться нужно на более современном материале. |
книга старая, но две трети книги - просто обучение элементам позиционной игры. А они не устаревают.
я перечитывал книгу много раз и до сих пор, считаю, что освоил примерно половину. |
Сейчас множество книг на разную тематику, вполне можно подобрать себе по вкусу, однако между прочтением и освоением материала как всегда огромная разница.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Володиславир
Арбитр
Зарегистрирован: 2009-01-31 Постов: 20524 Местоположение: приятные обстоятельства
|
|
Вернуться к началу |
|
|
yehat•
Зарегистрирован: 2008-10-01 Постов: 638 Местоположение: Питер
|
Добавлено: Сб 26 Ноя 2016 16:21 Заголовок сообщения: Re: Что важнее, свои слабости или слабости противника? |
|
|
Володиславир писал(а): |
yehat писал(а): |
По идее, сильный шахматист должен владеть всеми элементами и применять из рассуждений эффективности. В реальности, шахматисты на уровне КМС часто владеют на хорошем уровне лишь каким-то одним навыком. Кто-то обороняется, кто-то атакует, кто-то счетчик, кто-то помнит дебюты на 20 ходов, кто-то умеет в сложных позициях создать план, кто-то научился играть слонами и т.д. |
По идее, гроссы должны, но как показывает практика ... дааалеко не всем владеют. Чего уж говорить о КМСах |
сейчас половина гроссов - это те же старые КМС, которые получили доступ к шахматным базам и спарингу с компом. Техника игры отвратительная. Только счет и память дебюта, остальное
как бог на душу положит. Есть один такой гросс, не буду называть имени, он 2 раза позорно не смог выиграть меня на серьезных соревнованиях с серьезным контролем времени, с дебюта получив легко выигранные позиции. А добывают они свои рейтинги, просто готовя дебют персонально на каждого соперника, заучивая, как мартышки, варианты, и даже не задумываясь, что это не все.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
yehat•
Зарегистрирован: 2008-10-01 Постов: 638 Местоположение: Питер
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Ziklamen•
Зарегистрирован: 2013-09-18 Постов: 114 Местоположение: Челябинск
|
Добавлено: Сб 26 Ноя 2016 16:33 Заголовок сообщения: |
|
|
А в этом шо-то есть )) Вот, гляньте примерчик: Посмотреть Уже думала, что сдаваться пора, а кривая вынесла
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Chenium
Зарегистрирован: 2006-12-04 Постов: 198 Местоположение: Где-то на Руси
|
Добавлено: Сб 26 Ноя 2016 16:35 Заголовок сообщения: Re: Что важнее, свои слабости или слабости противника? |
|
|
Totor писал(а): |
Мне вот интересно, есть люди которые когда играют больше анализируют не свои уязвимости, а настроены на какую нибудь победную атаку и неотразимый прорыв на каком то фланге? |
Полно! Например, я.
Если бы чаще вспоминал о защите, наверное, имел бы рейтинг на пару сотен выше.
А так, на каком-нибудь 10-м ходу вспоминаю о защите, делаю анализ, и, если оказывается, что я что-то прое... хал в дебюте, могу сменить стиль на оборонительный.
Последний раз редактировалось: Chenium
(Сб 26 Ноя 2016 16:40), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
Chenium
Зарегистрирован: 2006-12-04 Постов: 198 Местоположение: Где-то на Руси
|
Добавлено: Сб 26 Ноя 2016 16:39 Заголовок сообщения: Re: Что важнее, свои слабости или слабости противника? |
|
|
Totor писал(а): |
Я просто книгу Нимцовича прочитал и он учил, что ключ к победе это не атака, а позиционная игра. Не уступить центр, всё с избытком защитить на замок, а потом где нить проходную пешку получить и как то затащить. - это его теория.
других каких то произведений не читал, хотел бы конечно книгу Алёхина посмотреть, помоему интереснее его никто не играл. Но он ничего вроде не писал. |
Книжку Нимцовича выкинь нахрен и забудь, что в ней написано. Это еврейский стиль жлоба. Отсасывать помаленьку пока не повезёт. Мастером или гроссом стать можно, но это предел.
А вот книжки Алёхина изучай до посинения. Это стиль чемпионов. Мне вот кажется, что нонешние "первые" читали, как раз, разное: Карлсен Алёхина, а Карякин Нимцовича.
Особенно разница заметна в быстрых шахматах. Там некогда ждать ошибки соперника, поэтому вся нимцовичская фуета отсасывает по полной. Рулят только атакующие игроки, способные быстро и агрессивно комбинировать. Посему, если дело в чемпионском матче дойдёт до тай-брейка, я много поставлю на Карлсена.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|
|