Российский шахматный портал

DrNix писал(а):

Konsul писал(а): DrNix писал(а): Konsul писал(а): можно придумать любой критерий при равенстве всех доп. показателей, например, кто раньше записался, тогда при записи участник сразу видит, кого должен опередить, да и стимул появится для скорейшей записи. А рейтинги, непонятно какие берутся, на момент записи или на момент окончания турнира. На момент окончания. Давайте не будем изобретать велосипед. Есть совершенно конкретные рекомендации ФИДЕ по этому поводу: Посмотреть Других способов определить ЕДИНСТВЕННОГО победителя в круговике, кроме как по рейтингу, при прочих равных условиях, среди них нет! интересно, а если рейтинг победителей будет одинаковый? тогда как? А причем тут средний рейтинг победителей? Считается средний рейтинг всех соперников в данном круге турнира. Средний рейтинг соперников считается как среднее арифметическое текущих рейтингов на момент завершения последней турнирной партии в круге. Вероятность того что эти значения совпадут у двух участников практически нулевые.

Не средний рейтинг победителей, а рейтинг победителей на момент подсчёта.
У кого рейтинг выше, тот и проиграл. А если рейтинги победителей одинаковые, то ничья, любой средний рейтинг будет равный.

Konsul писал(а):

DrNix писал(а): Konsul писал(а): DrNix писал(а): Konsul писал(а): можно придумать любой критерий при равенстве всех доп. показателей, например, кто раньше записался, тогда при записи участник сразу видит, кого должен опередить, да и стимул появится для скорейшей записи. А рейтинги, непонятно какие берутся, на момент записи или на момент окончания турнира. На момент окончания. Давайте не будем изобретать велосипед. Есть совершенно конкретные рекомендации ФИДЕ по этому поводу: Посмотреть Других способов определить ЕДИНСТВЕННОГО победителя в круговике, кроме как по рейтингу, при прочих равных условиях, среди них нет! интересно, а если рейтинг победителей будет одинаковый? тогда как? А причем тут средний рейтинг победителей? Считается средний рейтинг всех соперников в данном круге турнира. Средний рейтинг соперников считается как среднее арифметическое текущих рейтингов на момент завершения последней турнирной партии в круге. Вероятность того что эти значения совпадут у двух участников практически нулевые. Не средний рейтинг победителей, а рейтинг победителей на момент подсчёта. У кого рейтинг выше, тот и проиграл. А если рейтинги победителей одинаковые, то ничья, любой средний рейтинг будет равный.

В данный момент на сайте завершены игры примерно в 7000 круговых групп.
Найдите мне хотя бы 1 случай, когда рейтинги победителей совпали и я буду искать другой вариант определения единоличного победителя. Пока этого не случится - победитель будет определяться именно так, как определяется сейчас.

Кажется

DrNix писал(а):

когда рейтинги победителей совпали и я буду искать другой вариант определения единоличного победителя. Пока этого не случится - победитель будет определяться именно так, как определяется сейчас.

- статус
- количество сообщений на форуме (я за этот пункт)

galiaf писал(а):

DrNix писал(а): когда рейтинги победителей совпали и я буду искать другой вариант определения единоличного победителя. Пока этого не случится - победитель будет определяться именно так, как определяется сейчас. - статус - количество сообщений на форуме (я за этот пункт)

А форум не рухнет?

Konsul писал(а):

Глупости. Бергер равный. Проще написать, что преимущество имеет участник с меньшим рейтингом. Зачем что-то считать? Хотя, оба участника против остальных сыграли одинаково, и между собой вничью, почему должен иметь преимущество участник с меньшим, например, на 1 рейтингом? непонятная логика.

Да, я невнимательно прочитал статью. Получается, что принимаются во внимание только очки в текущем турнире, а не рейтинг. Совпадения все равно будут.

Цитата:

Идея, на которой базируется коэффициент: из двух участников, равных по числу очков, сильнее тот, кто выиграл у более сильных противников, ...

У тебя рейтинг больше, у противника - меньше. Оба выиграли по одной партии друг у друга. Противник осилил более сильного противника (по рейтингу) - тебя. Ты победил более слабого. Своей победой противник достиг большего. Человек с бОльшим рейтингом должен по очкам опережать противников с меньшим рейтингом. Логика вполне понятна. Можно, конечно, и с другой стороны посмотреть - участвуешь в турнире, не жди поблажки за то что начинающий, все в турнире на равных. Ну, тут уж, кому как нравится

marksun писал(а):

Konsul писал(а): Глупости. Бергер равный. Проще написать, что преимущество имеет участник с меньшим рейтингом. Зачем что-то считать? Хотя, оба участника против остальных сыграли одинаково, и между собой вничью, почему должен иметь преимущество участник с меньшим, например, на 1 рейтингом? непонятная логика. Да, я невнимательно прочитал статью. Получается, что принимаются во внимание только очки в текущем турнире, а не рейтинг. Совпадения все равно будут. Цитата: Идея, на которой базируется коэффициент: из двух участников, равных по числу очков, сильнее тот, кто выиграл у более сильных противников, ... У тебя рейтинг больше, у противника - меньше. Оба выиграли по одной партии друг у друга. Противник осилил более сильного противника (по рейтингу) - тебя. Ты победил более слабого. Своей победой противник достиг большего. Человек с бОльшим рейтингом должен по очкам опережать противников с меньшим рейтингом. Логика вполне понятна. Можно, конечно, и с другой стороны посмотреть - участвуешь в турнире, не жди поблажки за то что начинающий, все в турнире на равных. Ну, тут уж, кому как нравится

ВПОЛНЕ ЛОГИЧНО!

Konsul писал(а):

] интересно, а если рейтинг победителей будет одинаковый? тогда как?

82 Попов 1995
83 Botsmann * 1995
84 Konsul 1995
85 BGA * 1995
86 Top Spin 1995
87 seneka39 1995
Игорь, он на первый взгляд одинаковый (с округлением). А так у всех шестерых разный.

geometr54 писал(а):

Konsul писал(а): ] интересно, а если рейтинг победителей будет одинаковый? тогда как? 82 Попов 1995 83 Botsmann * 1995 84 Konsul 1995 85 BGA * 1995 86 Top Spin 1995 87 seneka39 1995 Игорь, он на первый взгляд одинаковый (с округлением). А так у всех шестерых разный.

Вот-вот, я про это и писал, я до конца такого воображаемого турнира успею пунктов 20 скинуть, а кто-то и все 50. Вы этого не опасаетесь? Особенно, если турнир серьёзный, или призовой, например. И не подкопаться будет.

Konsul писал(а):

Вот-вот, я про это и писал, я до конца такого воображаемого турнира успею пунктов 20 скинуть, а кто-то и все 50. Вы этого не опасаетесь? Особенно, если турнир серьёзный, или призовой, например. И не подкопаться будет.

А толку скидывать? Ведь, рейт учитывается максимальный за ВСЁ ВРЕМЯ ПРОВЕДЕНИЯ ЭТАПА...
Если он достиг 1950 в середине этапа, то 1950 и останется, скидывай его хоть до нуля...

DrNix писал(а):

Konsul писал(а): можно придумать любой критерий при равенстве всех доп. показателей, например, кто раньше записался, тогда при записи участник сразу видит, кого должен опередить, да и стимул появится для скорейшей записи. А рейтинги, непонятно какие берутся, на момент записи или на момент окончания турнира. На момент окончания.

Док считает иначе.

По аналогии расчета рейтинга за партию...
Есть начало партии и её окончание... В момент окончания производится расчет роботом, но берется максимальный за партию...


З.Ы. Хорошо, уточню еще раз...

А как Вы поясните такое положение, как в группе 4
Посмотреть

Написано, что оба игрока победители...

Ну ответьте кто нибудь...

талант1 писал(а):

А как Вы поясните такое положение, как в группе 4 Посмотреть Написано, что оба игрока победители...

Да, не переживайте, пересчитается роботом со временем...